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pelao
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ylos neoliberales k dicen ahora? Empty ylos neoliberales k dicen ahora?

el Sáb 27 Sep 2008, 21:33
m gustaria conocer su opinión.
k ahora no digan ni mu lo veo normal. demasiado normal, x eso me extraña: antes cae una era historica k una idea fija

en este foro no hay ni liberales ni neo-con?
Demorado
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el Sáb 27 Sep 2008, 21:39
pelao, como no seas un poco más explícito ni nos enteramos, yo al menos.
Vallis Tolitum
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ylos neoliberales k dicen ahora? Empty Re: ylos neoliberales k dicen ahora?

el Sáb 27 Sep 2008, 21:54
@pelao escribió:m gustaria conocer su opinión.
k ahora no digan ni mu lo veo normal. demasiado normal, x eso me extraña: antes cae una era historica k una idea fija

en este foro no hay ni liberales ni neo-con?

A los más abueletas nos cuesta leer como los sms, pero supongo que quieres decir queprefiern arruinarse que rectificar.
togodumno
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ylos neoliberales k dicen ahora? Empty Re: ylos neoliberales k dicen ahora?

el Sáb 27 Sep 2008, 22:17
Demorado, no me creo que no le hayas entendido. Habla de lo que habla toda la izquierda estos días. Que por qué no hablan ahora los neoliberales de la libertad de mercado, del estado no-intervencionista, del mercado auto-regulado, de dejadnos en paz a los empresarios hacer lo que nos dé la gana y bajadnos los impuestos y esa será la manera de que todo funcione mejor. De mirad qué bien les va a los yanquis a ver si aprendemos en Europa.
Que nadie espere que vayan a arrodillarse y entonar el mea culpa. Por ahora callarán un tiempo, menos los que cobran por escribir una columna al día, que tendrán que hablar de algo. Y ya volverán con la retahila. Con esta misma no, pero sí con otra parecida.
Al fin y al cabo, dirán, ¿acaso la izquierda europea imploró perdón cuando cayó el comunismo? Pues no. También es verdad que la mayor parte de la izquierda europea no estuvo predicando el estalinismo, ni siquiera el comunismo soviético post-stalin, durante los años 70 y 80. A diferencia de ellos, ya que buena parte de la derecha europea sí que ha estado predicando el capitalismo salvaje USA, el que acaba de caer, durante los últimos 20 años.
Demorado
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el Dom 28 Sep 2008, 12:52
Algo intuía... no me molesta más de la cuenta el lenguaje sms, pero joder, un poco de claridad para que nos entendamos todos no está de más.

Por lo demás, comparto tu opinión, togodumno. Eso sí, en cuanto los tesoros públicos inyecten la pasta necesaria para que los tiburones del liberalismo mantengan su estatus, volverán a su dialéctica sin pudor ninguno. El poder económico no entiende de moral.
pelao
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el Dom 28 Sep 2008, 12:58
Embarassed

Joder, perdonad, troncos. Tenéis razón. Con esta manía de ir a mil a veces parecemos de un analfabetismo inllevable Embarassed

Espero no olvidarme de escribir como las personas, pero si alguna vez se me va la pinza, por favor, no dudéis en darme el toque.

Por cierto, Vallis, abuelete o no abuelete mi vieja flipa cuando pasa por delante de la pantalla del portatil y me ve leyendo tus post con avatar incluido. Estás pulverizando mi reputación de hijo ejemplar Wink

Y a togodumno (la hostia el nick) acuerdo absoluto.
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el Dom 28 Sep 2008, 14:31
Viva el capitalismo uy el liberalismo.
A lo que va ahora rusia y china,nosotros queremos retroceder.
Primero sabes que es neocom pelao?
o es que usas esa palabra por que la usa zp?
Hasta hace dos dias nadie se quejaba del capitalismo,del liberalismo economico,y ahora ya es culpa de ellos.
Es culpa de la avaricia de unos.
Perdon reegan mato a manolete.
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el Dom 28 Sep 2008, 17:11
Cuando las consecuencias son que los pobres y las clases medias pierden poder adquisitivo son cosas naturales, del mercado, que estimulan la competencia. Pero cuando esto acaba arrastrando a los ricos, parece que ya hace falta que el estado asuma un papel de ''árbitro'' económico, que se haga cargo de las externalidades negativas de una especulación fundada en dinero volátil, sin fronteras.
No sé, no veo un crack del 29 a corto plazo, pero es como para darse cuenta de que el mercado no cubre todo, sus objetivos no tienen por qué ser los del Estado ni mirar por el bienestar general, por eso,, y por muy poco que me gusten los estados (y no cojeo del lado liberal, precisamente...), creo que hay reconocer que en un mundo de derechos, no se puede confiar el respeto a los mismos a una meritocracia absolutamente distorsionada.
Pero bueno, es una cuestión compleja lo de esta intervención en un país como EEUU. Yo que se, aunque las grandes empresas se benefician de una serie de condiciones favorables por estar en aquel país, no es menos cierto que su aportación a esa economía es muy grande, y ponderando los posibles efectos negativos sobre estos ingresos en impuestos y ''dinamismo económico'' (empleos, movimiento de capitales...), puede ser que al estado de EEUU le salga a cuenta. Pero bueno, entran muchos otros factores más oscuros que probablemente estén lejos del alcance de la opinión pública, y como tampoco soy un experto en el tema, francamente no sé si ponerme en contra o a favor de la intervención.
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el Dom 28 Sep 2008, 19:04
@PRISCO escribió:Hasta hace dos dias nadie se quejaba del capitalismo,del liberalismo economico,y ahora ya es culpa de ellos.

En este foro casi todos. Hasta la Pasionaria.
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el Lun 29 Sep 2008, 10:12
Pues ha kedado demostrado q el estado tiene q tener cierto control e intevenccion en muchos asuntos en los q ha kedado huerfano a lo largo de todos estos años. Lo mas gracioso es q solo se ayude a las grandes empresas y a los pobres q tenemos una pekeña nos tenemos q joder , me parece q las medidas de los usa son historicas, pero a ver si este fin del capitalismo sin escrupulos es para cuando se gana y no cuando solo se pierde y no nos engañemos las ayudas de gobierno usa son una inversion de futuro ahora q las empresas y bncos valen dos duros, en unos años se venderan por el doble y el estado tendra unos suculentos benefeicios con lo cual me cera una pekeña duda, fin del neoliberalismo o grandismo liberalismo en el q el estado ya entra a modo de empresa privada comprando para vender despues y sacar tajada, no se si me entendeis????
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el Lun 29 Sep 2008, 10:56
sI TE ENTIENDO.
pERO CUANDO DICES que el estado sacara tajada a que te refieres,al gobierno y unos pocos de ellos?o el estado, que somos nosotros,los españoles?
Hace 12 años telefonica y repsol eran del estado,per olas saco a oferta publica,y muchos nos forramos con ello.
Per otienes razon.La intervencion del estado no viene mal,y mas para controlar a esos super ejecutivos,que tanto se oye hablar de ellos en eeuu
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el Lun 29 Sep 2008, 11:06
Hablo del estado de los usa, q logicamente esta comprando deuda y empresas arruinadas y depreciadas en la bolsa para dentro de un tiempo cuando la cosa vaya bien venderlas y sacar buenos dividendos.
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el Lun 29 Sep 2008, 23:51
El liberalismo económico es un canelo que nos venden por kilos, si la cosa va bien las empresas que se han forrado reparten dividendos como generales, pero si la cosa se tuerce por favor que venga Papa-Estado a poner lo que falta. Claro no te jode.

El agujero de Banesto le pagamos todos y despues no he visto que el Banco repartiera dividendos entres los españoles cuando volvió a ser rentable.

Todo es una gran mentira sustentada por el primer mundo y la banca internacional, y mientras la democracia les sirva como mejor instrumento para dominar la economía será el sistema elegido, el día que vean otro mejor a tomar por el culo la bicicleta, pero que nadie se asuste que todo será muy legal e incluso lo votaremos. Porca miseria.
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el Mar 30 Sep 2008, 10:51
@PRISCO escribió:Viva el capitalismo uy el liberalismo.
A lo que va ahora rusia y china,nosotros queremos retroceder.
Primero sabes que es neocom pelao?
o es que usas esa palabra por que la usa zp?
Hasta hace dos dias nadie se quejaba del capitalismo,del liberalismo economico,y ahora ya es culpa de ellos.
Es culpa de la avaricia de unos.
Perdon reegan mato a manolete.
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Flipo con esta respuesta, tanto flipo que me conecté en el poco tiempo que tengo solo para comentarla, en vez de hacerlo sobre cualquier post de fútbol, que sería lo suyo. Y resulta que me conecto y no sé por donde empezar. ¿Tú sabes lo que es un "neocom" taql como tú lo has escrito? ¿Y sabes en que consistten las tesis neoliberales del libre mercado y el no intervencionismo del estado? ¿Y conoces la diferencia entre el capitalismo europeo y el americano y sus respectivos sistemas financieros? ¿Tú te enteraste bien de lo que está pasando en los Estados Unidos con la titularización de las hipotecas sub-prime y todo la cadena especulativa? ¿Te suena la expresión "capitalismo de casino"? ¿Te suena Bush?

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el Jue 02 Oct 2008, 10:19
@PRISCO escribió:sI TE ENTIENDO.
pERO CUANDO DICES que el estado sacara tajada a que te refieres,al gobierno y unos pocos de ellos?o el estado, que somos nosotros,los españoles?
Hace 12 años telefonica y repsol eran del estado,per olas saco a oferta publica,y muchos nos forramos con ello.
Per otienes razon.La intervencion del estado no viene mal,y mas para controlar a esos super ejecutivos,que tanto se oye hablar de ellos en eeuu
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En temas politicos pareces un troll, nadie es tan ideologicamente puro, hay algo en lo que critiques a la derecha teorica??
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