El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
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¿Te parecería bien que provocaran carreras en mojado para mejorar el espectáculo?
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
Amigo McClane, el piloto siempre, SIEMPRE, es el que marca las directrices a sus mecánicos sobre cómo poner a punto el coche. Y esto es así no porque sepa más de mecánica que ellos o más de ingeniería que los diseñadores del monoplaza. Es así porque el piloto es quien maneja el coche en última instancia, y si al piloto le gusta más subvirar que sobrevirar -o viceversa- porque se adapta mejor a su estilo de conducción, pues los mecánicos a la orden y punto pelota.
Si el campeonato de F1 se disputara de manera virtual a través de los datos que los ingenieros obtienen de sus superordenadores y no entraran en liza los pilotos, ni los imprevistos, ni la lluvia, ni las roturas de motor, etc; sólo los fríos datos de los diseños, de los túneles de viento y del caballaje estimado de cada motor metidos en una computadora que juzgase qué coche merece ser campeón del mundo pues tendrías toda la razón, y los ingenieros serían las estrellas, y no los pilotos. Pero toda esa técnica, todo ese saber, todo ese presupuesto millonario de los equipos se pone en juego sobre una pista y en las manos de unos pilotos que son humanos, y aciertan y se equivocan como todo hijo de vecino. Y si un coche, por ejemplo el R28, no anda, no anda, por mucho que los ingenieros aseguren que sí y por mucho que los datos del túnel de viento de Rinol digan que la aerodinámica del coche es cojonuda.
Alonso es un buen piloto, eso no lo niega nadie. De acuerdo. Como estoy de acuerdo también en que todos los que están pilotando un F1 son pilotos muy buenos también. ¿Pero iguales? Ya te digo yo que no. Nuestro Roldán Rodríguez podría haber estado pilotando este año un Force India, y no lo está. ¿Motivos? Que para el equipo hindú pesó más la experiencia y las buenas manos de Fisichella que los millones que aportaban los patrocinadores de Roldán. Luego no serán todos igual de buenos. Y si Rinol ha tirado la casa por la ventana para volver a contar con Alonso, por algo será. Por que Briattore puede ser muchas cosas, pero una cosa que no es es gilipollas.
Ahora, lo que no voy a volver a aseverarte es que Alonso sea el mejor piloto del mundo ahora mismo. Lo es por títulos -es el único bicampeón en activo- lo es por manos -no es lo mismo ganar mundiales sentado en un Renault que hacerlo a los mandos de un Ferrari o de un McLaren- y lo es, en definitiva, para una abrumadora mayoría de los aficionados a este deporte -para muchos de ellos a su pesar, y así lo reconocen-. Para ti no lo es, pues vale, nada que discutir. Y por cierto, a mí también me cae muy bien Raikkonen y creo que es un pilotazo como la copa de un pino, pero no confundas su apatía con humildad.
Un saludo.
Si el campeonato de F1 se disputara de manera virtual a través de los datos que los ingenieros obtienen de sus superordenadores y no entraran en liza los pilotos, ni los imprevistos, ni la lluvia, ni las roturas de motor, etc; sólo los fríos datos de los diseños, de los túneles de viento y del caballaje estimado de cada motor metidos en una computadora que juzgase qué coche merece ser campeón del mundo pues tendrías toda la razón, y los ingenieros serían las estrellas, y no los pilotos. Pero toda esa técnica, todo ese saber, todo ese presupuesto millonario de los equipos se pone en juego sobre una pista y en las manos de unos pilotos que son humanos, y aciertan y se equivocan como todo hijo de vecino. Y si un coche, por ejemplo el R28, no anda, no anda, por mucho que los ingenieros aseguren que sí y por mucho que los datos del túnel de viento de Rinol digan que la aerodinámica del coche es cojonuda.
Alonso es un buen piloto, eso no lo niega nadie. De acuerdo. Como estoy de acuerdo también en que todos los que están pilotando un F1 son pilotos muy buenos también. ¿Pero iguales? Ya te digo yo que no. Nuestro Roldán Rodríguez podría haber estado pilotando este año un Force India, y no lo está. ¿Motivos? Que para el equipo hindú pesó más la experiencia y las buenas manos de Fisichella que los millones que aportaban los patrocinadores de Roldán. Luego no serán todos igual de buenos. Y si Rinol ha tirado la casa por la ventana para volver a contar con Alonso, por algo será. Por que Briattore puede ser muchas cosas, pero una cosa que no es es gilipollas.
Ahora, lo que no voy a volver a aseverarte es que Alonso sea el mejor piloto del mundo ahora mismo. Lo es por títulos -es el único bicampeón en activo- lo es por manos -no es lo mismo ganar mundiales sentado en un Renault que hacerlo a los mandos de un Ferrari o de un McLaren- y lo es, en definitiva, para una abrumadora mayoría de los aficionados a este deporte -para muchos de ellos a su pesar, y así lo reconocen-. Para ti no lo es, pues vale, nada que discutir. Y por cierto, a mí también me cae muy bien Raikkonen y creo que es un pilotazo como la copa de un pino, pero no confundas su apatía con humildad.
Un saludo.
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
una puntualizacion sobre force india.si fisichella esta en force india,entre otras razones,es pq finalmente aportaba mas dinero q roldan.
sobre alonso creo q actualemnte no es el mejor piloto,aunq eso es casi imposible de saber.se supone q lo es raikonen pq es el actual campeon o hamilton q es el lider.eso con datos objetivos,lo de q haya sido 2 veces campeon del mundo pertenece al pasado,pasado reciente,pero pasado.
personalmente creo q el mejor piloto es hamilton
sobre alonso creo q actualemnte no es el mejor piloto,aunq eso es casi imposible de saber.se supone q lo es raikonen pq es el actual campeon o hamilton q es el lider.eso con datos objetivos,lo de q haya sido 2 veces campeon del mundo pertenece al pasado,pasado reciente,pero pasado.
personalmente creo q el mejor piloto es hamilton

SAN ANTOLIN- Coordinador
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Fecha de inscripción: 29/03/2008
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
No, hombre, no, el mejor piloto es sin duda Massa que en este mismo instante (13:52) está marcando el mejor tiempo en la FP2 del G.P de Barheim.
Insisto en que no voy a discutir sobre el paricular. Para gustos, los colores. Pero sí digo que hay que metr en la ecuación, para calcular quién pude ser el mejor piloto actualmente, tanto los resultados como la calidad del coche con que se consiguen.
Jaimito de momento ha perdido un mundial que tenía ganado, ese es su bagaje. Raikko se ha encontrado con un mundial que McLaren, en su afán de regalárselo a su niño predilecto, le arrebató a Alonso. Fernando, Bicampeón mundial con Renault, ha sido 3º en el último campeonato emapatado a puntos con el 2º y eso teniendo a su equipo tirándole a joder todo lo que podían. Este año ha metido en los puntos en las dos pruebas disputadas a un truño llamado R28.
Insisto en que no voy a discutir sobre el paricular. Para gustos, los colores. Pero sí digo que hay que metr en la ecuación, para calcular quién pude ser el mejor piloto actualmente, tanto los resultados como la calidad del coche con que se consiguen.
Jaimito de momento ha perdido un mundial que tenía ganado, ese es su bagaje. Raikko se ha encontrado con un mundial que McLaren, en su afán de regalárselo a su niño predilecto, le arrebató a Alonso. Fernando, Bicampeón mundial con Renault, ha sido 3º en el último campeonato emapatado a puntos con el 2º y eso teniendo a su equipo tirándole a joder todo lo que podían. Este año ha metido en los puntos en las dos pruebas disputadas a un truño llamado R28.
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
José Varela escribió:No, hombre, no, el mejor piloto es sin duda Massa que en este mismo instante (13:52) está marcando el mejor tiempo en la FP2 del G.P de Barheim.
Insisto en que no voy a discutir sobre el paricular. Para gustos, los colores. Pero sí digo que hay que metr en la ecuación, para calcular quién pude ser el mejor piloto actualmente, tanto los resultados como la calidad del coche con que se consiguen.
Jaimito de momento ha perdido un mundial que tenía ganado, ese es su bagaje. Raikko se ha encontrado con un mundial que McLaren, en su afán de regalárselo a su niño predilecto, le arrebató a Alonso. Fernando, Bicampeón mundial con Renault, ha sido 3º en el último campeonato emapatado a puntos con el 2º y eso teniendo a su equipo tirándole a joder todo lo que podían. Este año ha metido en los puntos en las dos pruebas disputadas a un truño llamado R28.
hombre esa es una lectura.otra puede ser q alonso quedo por detras de un novato,q tiene delito.y eso de q le tiraron a joder no se,yo creo q mas bien fue al contrario.yo creo q hamilton tenia ganado el campeonato y le perdieron por no obligar a alonso a acatar ordenes de equipo,q es lo normal,como paso en ferrari.
yo tampoco veo tan dificil meter en los puntos a un renault.sobre todo si en una carrera puntuan hasta los q no acaban(raikonen)y en la otra te aprovechas de las sanciones.

SAN ANTOLIN- Coordinador
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Fecha de inscripción: 29/03/2008
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
SAN ANTOLIN escribió: hombre esa es una lectura.otra puede ser q alonso quedo por detras de un novato,q tiene delito.y eso de q le tiraron a joder no se,yo creo q mas bien fue al contrario.yo creo q hamilton tenia ganado el campeonato y le perdieron por no obligar a alonso a acatar ordenes de equipo,q es lo normal,como paso en ferrari.
yo tampoco veo tan dificil meter en los puntos a un renault.sobre todo si en una carrera puntuan hasta los q no acaban(raikonen)y en la otra te aprovechas de las sanciones.
No sé qué mundial sigues, San Antolín, pero el de F1 está claro que no, o lo haces de oídas. Si te parece normal que la propia FIA tuviera que poner un comisario en Brasil para vigilar que McLaren no sabotease el coche de uno de sus pilotos, bien. Yo desde luego no lo había visto nunca. Si te parece normal que en ese mismo GP el coche de Hamilton fuera un avión y el Alonso un testel al que llegó a adelantar un BMW pues vale, entonces será normal.
¿Que fue al revés, dices? ¿Que McLata perdió el mundial por no obligar a Alonso a acatar órdenes? San Antolín, te recuerdo que en China Hamilton se queda clavado en la puzzolana tras destrozar sus ruedas luchando contra... Raikkonen. En esa carrera Alonso iba por detrás, no estorbaba en absoluto. Y cuando un periodista inglés le preguntó a Dennis si no había sido un error no entrar antes en boxes a cambiar ruedas este le respondió algo así como que "Nosotros corríamos contra Alonso". Nosotros = Hamilton+Dennis. ¿Es lógico que el jefe de un equipo se posicione al lado de uno de sus muchachos y contra el otro? Pues nada, tienes razón, fue a Hamilton al que perjudicó McLaren el año pasado
Y bueno, en cuanto a lo de meter a un Rinol en los puntos... Está tirado, sí. Si en Australia puntuó hasta un retirado algún mérito tendrá permanecer en la pista, digo yo. Y no sé a qué sanciones te refieres en malasia. Cierto que a los dos McLata les retrasaron en la parrilla, como también lo es que al final de la primera vuelta del GP ya le habían adelantado los dos. Alonso se mete octavo gracias a la galleta de "Ayrton" Massa cuando iba segundo con su inmerecido Ferrari sin nadie que le molestase. Pero claro, este año no hay TC, qué jodíos estos de la FIA
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
José Varela escribió:SAN ANTOLIN escribió: hombre esa es una lectura.otra puede ser q alonso quedo por detras de un novato,q tiene delito.y eso de q le tiraron a joder no se,yo creo q mas bien fue al contrario.yo creo q hamilton tenia ganado el campeonato y le perdieron por no obligar a alonso a acatar ordenes de equipo,q es lo normal,como paso en ferrari.
yo tampoco veo tan dificil meter en los puntos a un renault.sobre todo si en una carrera puntuan hasta los q no acaban(raikonen)y en la otra te aprovechas de las sanciones.
No sé qué mundial sigues, San Antolín, pero el de F1 está claro que no, o lo haces de oídas. Si te parece normal que la propia FIA tuviera que poner un comisario en Brasil para vigilar que McLaren no sabotease el coche de uno de sus pilotos, bien. Yo desde luego no lo había visto nunca. Si te parece normal que en ese mismo GP el coche de Hamilton fuera un avión y el Alonso un testel al que llegó a adelantar un BMW pues vale, entonces será normal.
¿Que fue al revés, dices? ¿Que McLata perdió el mundial por no obligar a Alonso a acatar órdenes? San Antolín, te recuerdo que en China Hamilton se queda clavado en la puzzolana tras destrozar sus ruedas luchando contra... Raikkonen. En esa carrera Alonso iba por detrás, no estorbaba en absoluto. Y cuando un periodista inglés le preguntó a Dennis si no había sido un error no entrar antes en boxes a cambiar ruedas este le respondió algo así como que "Nosotros corríamos contra Alonso". Nosotros = Hamilton+Dennis. ¿Es lógico que el jefe de un equipo se posicione al lado de uno de sus muchachos y contra el otro? Pues nada, tienes razón, fue a Hamilton al que perjudicó McLaren el año pasado![]()
Y bueno, en cuanto a lo de meter a un Rinol en los puntos... Está tirado, sí. Si en Australia puntuó hasta un retirado algún mérito tendrá permanecer en la pista, digo yo. Y no sé a qué sanciones te refieres en malasia. Cierto que a los dos McLata les retrasaron en la parrilla, como también lo es que al final de la primera vuelta del GP ya le habían adelantado los dos. Alonso se mete octavo gracias a la galleta de "Ayrton" Massa cuando iba segundo con su inmerecido Ferrari sin nadie que le molestase. Pero claro, este año no hay TC, qué jodíos estos de la FIA. Ya veremos si este domingo algún Rinol entra en los puntos, tan fácil que decís que es.
si no hay muchos accidentes fijo q no se mete en los puntos.lo facil es meterse cuando acaban 7 y te dedicas a dar vueltas sin asumir riesgos
si dennis y hamilton corrian contra alonso es q alonso se pasaba por el forro las ordenes de equipo.si alonso hubiese sido mejor q hamilton al inicio del mundial,como deberia haber sido el mundial hubiese sido un paseo para el,pero el chico de al lado fue mejor q el.
no creo q sea muy meritorio quedar 3º cuando tienes el mejor coche,la verdad.la temporada pasada nos hartamos de ver a alonso ir detras de kubica o weber y no poder adelantarles con un cohe infinitamente superior.
claro,q webwe,kubica y todos los demas son unos mantas
sobre la sancion del otro dia,alonso gano 2 puestos con la sancion y perdio 3 ,creo,en la salida.de haber salido 9º,cuantos hubiese perdido???otros 3???5??iba con mas gasolina q los demas.date por seguro q con el accidente de massa incluido y si no es por la sancion,alonso no puntua

SAN ANTOLIN- Coordinador
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Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
Así queda la parrilla de salida del GP de Barheim. Alonso ha conseguido el 10º mejor tiempo (como dice Marca) o ha tenido el peor tiempo de la Q3. Como lo querais interpretar. La pole ha sido para Kubica, la primera de su carrera deportiva.
1º - Kubica (BMW Sauber)
2º - Massa (Ferrari)
3º - Hamilton (McLaren)
4º - Raikkonen (Ferrari)
5º - Kovalainen (McLaren)
6º - Heidfeld (BMW Sauber)
...
8º - Rosberg (Williams)
...
10º - Alonso (Renault)
...
14º - Piquet (Renault)
Fernando ha afirmado que no esperaba entrar en la Q3 y que no ha querido disputarla. El objetivo, que reconoce complicado, es entrar en los puntos.
1º - Kubica (BMW Sauber)
2º - Massa (Ferrari)
3º - Hamilton (McLaren)
4º - Raikkonen (Ferrari)
5º - Kovalainen (McLaren)
6º - Heidfeld (BMW Sauber)
...
8º - Rosberg (Williams)
...
10º - Alonso (Renault)
...
14º - Piquet (Renault)
Fernando ha afirmado que no esperaba entrar en la Q3 y que no ha querido disputarla. El objetivo, que reconoce complicado, es entrar en los puntos.
Invitado- Invitado
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
Sorpresa y de las gordas en la Pole al hacerse con ella el piloto polaco, y al ser (si mis fuentes no me fallan), la primera que consigue en su carrera profesional en la Formula 1.
Tras el dominio de los Ferrari, tanto en los libres como en los entrenamientos oficiales, el bueno de Robert se ha hecho con la Pole.
Respecto Alonso, veo complicado que entre en los puntos en un circuito como Bahrein, pero habrá que esperar a ver que hace Magic.
Tras el dominio de los Ferrari, tanto en los libres como en los entrenamientos oficiales, el bueno de Robert se ha hecho con la Pole.
Respecto Alonso, veo complicado que entre en los puntos en un circuito como Bahrein, pero habrá que esperar a ver que hace Magic.
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
Así quedó la clasificación del GP de Bahreim
1º - Massa (Ferrari)
2º - Raikkonen (Ferrari)
3º - Kubica (BMW Sauber)
4º - Heidfeld (BMW Sauber)
5º - Kovalainen (McLaren)
6º - Trulli (Toyota)
...
8º - Rosberg (Williams)
...
10º - Alonso (Renault)
...
13º - Hamilton (Mclaren)
Hamilton se quedó clavado en la salida y fue adelantado por casi todos los pilotos. En su remontada, en las primeras vueltas, tuvo dos toques con Alonso que le costó daños en el alerón trasero al asturiano y perder el alerón delantero al inglés lo que le llevó a pasar por boxes y perder definitivamente toda opción de puntuar. La telemetría, por mucho que diga la prensa inglesa que Fernando frenó para que Hamilton le golpease por detrás, ha demostrado que la culpa la tuvo el británico. Además, Fernando ha reconocido que este toque no le perjudicó en la carrera o en su posición final.
Massa dominó la carrera de principio a fin y, con el segundo puesto de Kimi se demuestra que ni Massa es tan mal piloto como nos lo quieren vender ni los Ferrari están tan mal y son tan poco fiables como proclaman el calvo de Telecinco y sus amigos.
1º - Massa (Ferrari)
2º - Raikkonen (Ferrari)
3º - Kubica (BMW Sauber)
4º - Heidfeld (BMW Sauber)
5º - Kovalainen (McLaren)
6º - Trulli (Toyota)
...
8º - Rosberg (Williams)
...
10º - Alonso (Renault)
...
13º - Hamilton (Mclaren)
Hamilton se quedó clavado en la salida y fue adelantado por casi todos los pilotos. En su remontada, en las primeras vueltas, tuvo dos toques con Alonso que le costó daños en el alerón trasero al asturiano y perder el alerón delantero al inglés lo que le llevó a pasar por boxes y perder definitivamente toda opción de puntuar. La telemetría, por mucho que diga la prensa inglesa que Fernando frenó para que Hamilton le golpease por detrás, ha demostrado que la culpa la tuvo el británico. Además, Fernando ha reconocido que este toque no le perjudicó en la carrera o en su posición final.
Massa dominó la carrera de principio a fin y, con el segundo puesto de Kimi se demuestra que ni Massa es tan mal piloto como nos lo quieren vender ni los Ferrari están tan mal y son tan poco fiables como proclaman el calvo de Telecinco y sus amigos.
Invitado- Invitado
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
Así queda el mundial tras el GP de Bahreim
El mundial de pilotos:
1º - K. Raikkonen (Ferrari) ................ 19 puntos
2º - N. Heidfeld (BMW Sauber) ........... 16 puntos
3º - L. Hamilton (McLaren) ................. 14 puntos
4º - R. Kubica (BMW Sauber) ............. 14 puntos
5º - H. Kovalainen (McLaren) ............. 14 puntos
6º - F. Massa (Ferrari) ....................... 10 puntos
...
9º - F. Alonso (Renault) ..................... 6 puntos
...
Las continuas "hamiltonadas" en los dos últimos GP disputados han hecho cambiar sensiblemente la clasificación y lo que parecía un dominio más o menos estable del británico en este campeonato ha dado paso a la confirmación de que Raikkonen y Ferrari son los rivales a batir. Destacan los números de Heidfeld que con la regularidad que siempre le ha caracterizado y el gran coche que tiene BMW este año le sitúa segundo en la clasificación.
El mundial de constructores:
1º - BMW Sauber ................. 30 puntos
2º - Ferrari .......................... 29 puntos
3º - McLaren Mercedes ......... 28 puntos
4º - Williams ........................ 10 puntos
5º - Toyota ........................... 8 puntos
6º - Renault .......................... 6 puntos
...
BMW encabeza la clasificación por su regularidad y su fiabilidad en las tres carreras disputadas hasta el momento, a pesar de tener un coche inferior a Ferrari y a McLaren. Renault sigue sexto pero Fernando Alonso ha reconocido que en estos momentos son la 8ª escudería de la parrilla por detrás también de, a parte de las tres grandes, de Toyota, Red Bull y Honda.
El mundial de pilotos:
1º - K. Raikkonen (Ferrari) ................ 19 puntos
2º - N. Heidfeld (BMW Sauber) ........... 16 puntos
3º - L. Hamilton (McLaren) ................. 14 puntos
4º - R. Kubica (BMW Sauber) ............. 14 puntos
5º - H. Kovalainen (McLaren) ............. 14 puntos
6º - F. Massa (Ferrari) ....................... 10 puntos
...
9º - F. Alonso (Renault) ..................... 6 puntos
...
Las continuas "hamiltonadas" en los dos últimos GP disputados han hecho cambiar sensiblemente la clasificación y lo que parecía un dominio más o menos estable del británico en este campeonato ha dado paso a la confirmación de que Raikkonen y Ferrari son los rivales a batir. Destacan los números de Heidfeld que con la regularidad que siempre le ha caracterizado y el gran coche que tiene BMW este año le sitúa segundo en la clasificación.
El mundial de constructores:
1º - BMW Sauber ................. 30 puntos
2º - Ferrari .......................... 29 puntos
3º - McLaren Mercedes ......... 28 puntos
4º - Williams ........................ 10 puntos
5º - Toyota ........................... 8 puntos
6º - Renault .......................... 6 puntos
...
BMW encabeza la clasificación por su regularidad y su fiabilidad en las tres carreras disputadas hasta el momento, a pesar de tener un coche inferior a Ferrari y a McLaren. Renault sigue sexto pero Fernando Alonso ha reconocido que en estos momentos son la 8ª escudería de la parrilla por detrás también de, a parte de las tres grandes, de Toyota, Red Bull y Honda.
Invitado- Invitado
Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
Pues un domingo más quedando en evidencia el inútil de Hamilton, quien a este paso junto con su papá el de la grua, y su otro papá, Ron Dennis, van a solicitar que su monoplaza vaya sobre railes, y así evitarse un disgusto tras otro. Y que todavia haya gente que diga que este fulano es mejor piloto que Alonso... hombre por favor. Me parece bien que haya gente a quien le caiga mal el asturiano, o que opinen que no es el mejor, pero compararlo con Hamilton es un insulto a la inteligencia, y lo del año pasado, digan lo que digan, fue una cagada historica de Mc Laren que apostó por quien no debía, y se quedó sin campeonato.
Y Raikonen q va a volver a quedar campeón sin necesidad de esforzarse mucho.
Y Raikonen q va a volver a quedar campeón sin necesidad de esforzarse mucho.

JR- Cantidad de envíos: 1657
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Re: El hilo de la Fórmula 1 - pretemporada 2012
He oído también que ahora ya no hay un único comisario para todas las carreras, amigo personal del padre de Hamilton, sino tres. Y además el trio va a cambiar en cada carrera.
Por lo visto, ya no volveremos a presenciar espectáculos indignantes e ilegales como ayudas con la grua y demás lindezas para hacer ganar a Hamilton.
Aleluya.
Por lo visto, ya no volveremos a presenciar espectáculos indignantes e ilegales como ayudas con la grua y demás lindezas para hacer ganar a Hamilton.
Aleluya.
Invitado- Invitado
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