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¿Puede evitarse el descenso?

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¿Crees que aún puede evitarse el descenso?

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por Demorado el Lun 22 Feb 2010, 10:41 pm

Yo sigo viendo la plantilla igual de corta, aunque más compensada con los fichajes de invierno, a falta de lo que pueda ofrecer Sereno. Es significativo que los dos mejores para la mayor parte de los foreros en el partido de ayer hayan sido Keko y Del Horno, dos recién llegados. Creo que casi nadie pasa ya por alto que la plantilla en junio estaba descompensada. Si exceptuamos el partido de Mestalla, con un rival hoy por hoy de otra liga, nos hemos encontrado con un equipo ordenado (algo cojo en la banda izquierda), con algunas virtudes como las que señala Onésimo y jugadores algo tiernos arriba, también lastrados con las lesiones. La mejoría es lenta, vamos a ver si Sereno apuntala la defensa, Rubio va entrando y con él un poco de criterio en el medio, y si Sesma reacciona y marca dos, tres goles de aquí al final, además de participar en ataque. Va estar muy difícil y habrá pasos atrás, llevamos un lastre de puntos importante. Además de nuestra propia reacción necesitamos que Xerez y Tenerife se vayan quedando atrás y que algunos equipos de la zona media-baja como Espanyol, Almería, etc. se metan en la pomada, todo a una carta con el Zaragoza sería peligrosísmo, por varias razones.

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por medellín el Lun 22 Feb 2010, 10:57 pm

Yo percibo un exceso de optimismo militante en el entorno (prensa, foros, etc..) ante el juego de ayer del equipo.

Se ha mejorado defensivamente, la mejor señal para pensar en la remontada, pero aún con esas, recibimos tres balones al palo en Pamplona y no mantenemos en 0-1.

Y aún así, con lo poco que producimos en la cercanía del área, además del gol, un palo y una ocasión clara.

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por Gonzo el Mar 23 Feb 2010, 4:08 pm

medellín escribió:Yo percibo un exceso de optimismo militante en el entorno (prensa, foros, etc..) ante el juego de ayer del equipo.

Se ha mejorado defensivamente, la mejor señal para pensar en la remontada, pero aún con esas, recibimos tres balones al palo en Pamplona y no mantenemos en 0-1.

Y aún así, con lo poco que producimos en la cercanía del área, además del gol, un palo y una ocasión clara.



Digamos que todo es relativo. Yo resumo mi optimismo a lo que dice Juancar, que veo que el equipo ha dado la cara el domingo y parece creerse capaz de nuevo. Eso hace tres semanas no lo había, y por mucho que Mendi nos dejara fuera del descenso el equipo estaba roto e inevitablemente abocado a seguir cayendo. Globalmente comparto con Demorado las críticas sobre esta plantilla que veo corta también. Hemos ganado orden defensivo con Onésimo, per los defensas son los mismos, y entre eso y el buen hacer de Osasuna este año y la calidad de Nekounam o la dinamita de Pandiani se explica que nos hagan tres palos. Llegar, nos van a llegar en cada partido, pero retrasando las líneas hemos reducido la cantidad de llegadas del rival, y si nos meten una de las tres que acaban en el palo, pues oye, golazo del rival, que también juega.
Yo parto con esa idea que la plantilla es justa, y como dice Demorado en otro hilo, me parece un baby-pucela que tiene que curtirse un algo para no perder esa ventaja de 0-1, que en eso estoy de acuerdo contigo y con San Antolín que lamenta en otro hilo que no supiéramos dormir el partido. De hecho el único pero que le pongo a One es que no hiciera ese tercer cambio cuando ibamos ganando y que se veía al rival en tromba. Enfín, lo veo como una carrera de David contra Goliaths, pero el hecho que piense que nuestra plantilla es corta no significa que me de por vencido. De hecho plantillas pretendidas para champions acabaron en segunda, la inversa también es posible. que existen probabilidades de bajar? Pues unas cuantas muchas, y de hecho ya ocupamos uno de los asientos, pero veo al equipo con ganas de levantarse, hace un mes parecía que esperábamos a que uno liberase el sitio de una santa vez.

Sobre quienes nos la vamos a jugar? Ciertamente la clasificacin dice que lo tenemos entre cuatro, pero creo que es pronto para decirlo. Ciertamente pienso que esos cuatro vamos a estar ahí hasta el final, pero no sé si unos cuantos más también. A estas alturas hay candidatos que no se adivinan, y nosotros mismos los sabemos mejor que nadie: quine pensaba el 20 de marzo del año pasado que ibamos a ser uno de ellos? Y otro tanto el año de Vázquez. Todos los años suele haber uno al menos, y qué quereis que os diga, ni al Villareal le veo tranquilo del todo. El Xerez parece muerto, pero con Gorosito da la cara, el Tenerife en casa no juega mal, el Zaragoza terminaremos de ver pero sigo pensando que es capaz de dar disgustos, y nosotros esperamos seguir confirmando la mejoría progresiva. Moraleja, a pesar de los puntos, no veo ningún muerto ahí abajo. Puede que el Xerez lo sea el domingo si cae en casa ante el Espanyol, pero si pasa a la inversa el muerto tandría esperanzas de resucitar y dejaría muy tocado a su rival. Yo me fijaré "más" en la clasificación dentro de unas jornadas, cuando queden una decena de partidos.

Saludos y siento el ladrillete

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por Invitado el Mar 23 Feb 2010, 4:37 pm

No descartéis a nadie desde el Getafe para abajo, todos esos clubs están metidos en harina. El próximo sábado el Getafe recibe al Zaragoza, una victoria maña en Getafe y una victoria nuestra ante Mallorca les puede poner de corbata en muchos sitios, incluidos Getafe, Villareal y Atlético de Madrid....hay que ganar varios partidos, y para eso el equipo debe estar bien trabajado, con confianza, y tener determinadas cualidades futbolísticas. Nuestros jugadores llevan un año lamentable, si conseguimos un par de victorias van a estar como motos, y futbolísticamente entre los equipos metidos en harina no estamos tan mal como queramos pensar. El mayor incoveniente a día de hoy para mi es la excesiva plantilla con la que Onésimo va a tener que trabajar, digo esto porque una vez se recuperen los lesionados va a tener que dejar fuera de convocatoria a muchos. En primera los nervios irán en aumento según avancemos, y algunos que están muy tranquilos hoy pueden volverse locos en periodos breves.....ojo al Villareal, lo digo porque me da muy mala espina lo que leo, y veo en el entrenador alguien con ilusión pero pocas tablas para manejar las expectativas de ese club, ojito con el Villareal.

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por Demorado el Mar 23 Feb 2010, 4:39 pm

Creo, Gonzo, que Onésimo tenía a Font preparado para el cambio, pero fue todo demasiado rápido. Ahí Borja y Lázaro deberían haber tomado el mando y aguantar la posesión, pero es lo que tenemos, limitaciones, bisoñez...

En todo lo demás de acuerdo, y el Málaga que tampoco cante victoria tan pronto. Quizá, como dice Medellín, haya optimismo, pero es que ya no tenemos dónde agarrarnos.

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por SAN ANTOLIN el Mar 23 Feb 2010, 5:01 pm

cada año hay equipos de media tabla a estas alturas q se van hundiendo.nos paso a nosotros la temporada pasada y al sporting tambien.este año??el racing,el español,el atleti o el villarreal o cualquiera.el domingo hay un racing-almeria terrible para los 2.

pero,lo mas importante es q nosotros tenemos q ganar ya.

sobre el dormir el partido del domingo no lo vi asi q no puedo opinar,pero estaba leyendo la cronica en directo del norte y era un sinvivir de centros,dificil de parar desde dentro del campo salvo lesiones fingidas y teatros varios.lo mejor en estos casos es un protestar con huevos,el masajista q entra en el campo sin permiso,onesimo fuera de la zona.en fin,hacer el cabron

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por medellín el Mar 23 Feb 2010, 5:07 pm

Yo veo muy definido el pelotón de cola: Xerez, Tenerife, Zaragoza y nosotros. Por supuesto que pude haber el típico bajón del equipo que respira tranquilo a mitad de temporada en tierra de nadie. Pero también se puede dar que este año tengamos en furgón de cola más claro de los últimos tiempos.

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por Invitado el Mar 23 Feb 2010, 5:32 pm

medellín escribió:Yo veo muy definido el pelotón de cola: Xerez, Tenerife, Zaragoza y nosotros. Por supuesto que pude haber el típico bajón del equipo que respira tranquilo a mitad de temporada en tierra de nadie. Pero también se puede dar que este año tengamos en furgón de cola más claro de los últimos tiempos.


A qué se debe ese optimismo Medellín? Hace una semana no veías al Zaragoza en nuestra liga pero hoy ya le pones en un muy definido pelotón de cola. De tres para descender hace una semana, hoy ya somos cuatro. Bueno, no es que sea un ejemplo del optimismo antropológico de ZP pero algo es algo...

En serio, el furgón de cola es de Osasuna hacia abajo. Ninguno de esos equipos puede estar tranquilo a día de hoy y mucho menos algunos equipos que emiten señales preocupantes como Racing, Espanyol, Sporting o Almería y eso que alguno ganó el domingo. Por supuesto que nosotros somos los que peor lo tenemos porque a día de hoy, somos los que tenemos que remontar, pero el remozado Zaragoza me parece una banda, que en condiciones normales tiene que quedar por debajo de nosotros, el Sporting no tiene nada de nada (y le pasó por encima a los maños!!) el Español sufre por su falta de gol, el Almería se citó con la virgen para ganarle al Atlético... No se, de furgón de cola definido nada de nada, o más bien, definido desde el puesto 10 para abajo

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por kovalenco el Mar 23 Feb 2010, 5:48 pm

El Zaragoza es carne de segunda, no he visto peor equipo en Zorrilla, ni siquiera el Xerez

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por don corralo el Mar 23 Feb 2010, 6:01 pm

Sigo manteniéndome en que o ganamos dos encuentros seguidos ya mismo o la situación puede complicarse.
El Zaragoza juega en Getafe y me temo que del coliseo merengue pueda traerse algún punto sino los 3... del resto prefiero ni saber donde juegan.
Anhelo y deseo que la imagen que he podido presenciar en algún resumen se convierta en resultados desde ya mismo, y sobre todo espero que este relativo optimismo que se empieza a vislumbrar por el foro llegue a mi de una bendita vez, pero más aún deseo que la confianza en sus posibilidades llegue a los jugadores.

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por medellín el Mar 23 Feb 2010, 6:23 pm

Jes escribió:
medellín escribió:Yo veo muy definido el pelotón de cola: Xerez, Tenerife, Zaragoza y nosotros. Por supuesto que pude haber el típico bajón del equipo que respira tranquilo a mitad de temporada en tierra de nadie. Pero también se puede dar que este año tengamos en furgón de cola más claro de los últimos tiempos.


A qué se debe ese optimismo Medellín? Hace una semana no veías al Zaragoza en nuestra liga pero hoy ya le pones en un muy definido pelotón de cola. De tres para descender hace una semana, hoy ya somos cuatro. Bueno, no es que sea un ejemplo del optimismo antropológico de ZP pero algo es algo...

En serio, el furgón de cola es de Osasuna hacia abajo. Ninguno de esos equipos puede estar tranquilo a día de hoy y mucho menos algunos equipos que emiten señales preocupantes como Racing, Espanyol, Sporting o Almería y eso que alguno ganó el domingo. Por supuesto que nosotros somos los que peor lo tenemos porque a día de hoy, somos los que tenemos que remontar, pero el remozado Zaragoza me parece una banda, que en condiciones normales tiene que quedar por debajo de nosotros, el Sporting no tiene nada de nada (y le pasó por encima a los maños!!) el Español sufre por su falta de gol, el Almería se citó con la virgen para ganarle al Atlético... No se, de furgón de cola definido nada de nada, o más bien, definido desde el puesto 10 para abajo


Pues he dejado al Zaragoza atrás por el lastre que arrastra de la primera vuelta y el frenazo en seco del domingo en casa con el Sporting, lo que no quita que siga pensando que saldrá de abajo. Pero optimismo ninguno.

He leído en un mensaje un comentario muy acertado de San Antolín relacionando las eliminatorias coperas con el bajón de algunos equipos: Getafe y Racing (San Antolín cita al Mallorca también), los peores equipos de la segunda vuelta, con dos puntos cada uno, y los únicos junto a nosotros que no han ganado aún un partido en la segunda vuelta. Nosotros sin Copa seguimos sin ganar, y en una clasificación parcial de la segunda vuelta, prácticamente coincidiendo con el cierre del mercado de fichajes de invierno, los datos no son para ser muy optimistas porque nos hemos estado agarrando a eso de "hay tres equipos peores que nosotros". Ahora no, y ahora la tendencia es que el Málaga estaría con 10 puntos, segundo clasificado en una hipotética clasificación de la segunda vuelta. El Almería con 8 es el 4º. Es decir, dos de los equipos que dábamos como "muertos" han dado el estirón. Yel Zaragoza con 7 puntos ahí está, junto a Osasuna y Valencia.

Leo también mensajes de compañeros que hablan del Getafe, del Villarreal, incluso del Atlético, como que no pueden estar tranquilos. Hoy por hoy, los únicos que no podemos estar tranquilos somos Xerez, Tenerife y nosotros. El Zaragoza arrastra el lastre el pasado, pero opino que saldrá.

Por favor, tenemos al Osasuna a 10 puntos, al Getafe a 12, y el Villarreal a 9. ¿Alguien piensa que con la trayectoria que llevamos vamos a darles alcance? ¿Es que ya no hay más malos a los que agarrarse y hay que buscárselos? El Racing parece, a 5 puntos, el más indicado para poder acompañarnos, pero está a 5 puntos y nosotros seguimos sin ganar. El Sporting, que también parecía que emitía señales de S.O.S. en las últimas jornadas, llega el domingo y le enchufa 3 al Zaragoza, que además son 3 puntos.

Desde que ha comenzado la segunda vuelta, aún con las sensaciones que puede dar el equipo, en cuatro partidos, sólo le hemos recortado un punto a Getafe y a Racing y hemos puntuado igual que Espanyol, Xerez, Mallorca, Villarreal y Tenerife. Sólo hay una diferencia con todos ellos: que ellos han ganado un partido. Respecto al resto de equipos hemos perdido puntos en la clasificación y es grave porque están Osasuna, Zaragoza, Málaga y Almería.

Yo, mientras sigamos sumando de uno en uno, lo veo complicado.

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Re: ¿Puede evitarse el descenso?

Mensaje por SAN ANTOLIN el Mar 23 Feb 2010, 7:01 pm

medellin,complicado no,imposible sumando de 1 en 1.estamos hablando de los q pueden ser rivales si ganamos partidos o si llevamos una trayectoria normal de 3 o 4 puntos cada 2 partidos.si ganas el domingo te pones a tiro de 2-3 equipos y todavia tienes q jugar con ellos.es mas,en 2 partidos te puedes poner a su altura,pero claro hay q ganar pq en caso contrario estamos hablando de humo

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