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Ulquiorra Cifer
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 15:21
@pucelunyaa escribió:
@Iutuf escribió:Si las oportunidades y el trabajo de Mojica fueran para un canterano...
Ese es otro tema en el que tienes razón, porque no deja de ser que estamos puliendo un jugador para el Rayo en vez de pulir a Jorge o guille por ejemplo

Lo que estamos haciendo es utilizar nuestras armas lo mejor posible para subir a primera este mismo año, dejad de obsesionaros con la cantera, porque este club está montado como lo está y aquí la cantera pinta poco o nada.

En cuanto a Mojica, con los años perderá explosividad por lo que por narices tendrá que mejorar técnicamente y tácticamente si no quiere acabar pululando por campos de 3ª división, lo bueno es que parece que aprende rápido y ha pasado de ser el peor fichaje, el apestado que nadie queríamos, a ser casi nuestra mejor incorporación, y el jugador que marca más las diferencias junto con Óscar, ¿Qué el año que viene vuelve al Rayo? Si, ¿y que?, si nos ayuda en el ascenso, su cesión y las oportunidades que ha tenido ya habrán merecido la pena.
ChapurrinColorado
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 16:41
@pucelunyaa escribió:
@ChapurrinColorado escribió:Se ganó,pero el equipo no me gustó nada.

Exiges demasiado, este es un típico partido de segunda jugado y ganado por uno de los de arriba, ni mas ni menos que como ayer Las palmas contra el barça, se trata de ganar y que no te creen muchas ocasiones, y eso lo hemos conseguido, no hay mas. En esta segunda división nadie da espectáculo ni arrolla, Las Palmas mismo se basa todo en el estilo Herrera como sufrimos en la temporada del ascenso de Djukic, fuerte defensa, robo y ataque rapidísimo con la gente de arriba.


Oficio??

-El Zaragoza no ha tenido su dia,vamos no le salía nada

-Varas una vez más nos ha salvado porque la defensa hoy de oficiosa poco

-Y el tema del arbitraje,el segundo gol de oscar es en claro fuera de juego y luego hay un penalti por mano de alvaro rubio,imaginate si el arbitro llega a estar acertado ,no habríamos sido capaces ni de ganar a un Zaragoza que no tenía su día
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pucelunyaa
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 17:11
@ChapurrinColorado escribió:
@pucelunyaa escribió:
@ChapurrinColorado escribió:Se ganó,pero el equipo no me gustó nada.

Exiges demasiado, este es un típico partido de segunda jugado y ganado por uno de los de arriba, ni mas ni menos que como ayer Las palmas contra el barça, se trata de ganar y que no te creen muchas ocasiones, y eso lo hemos conseguido, no hay mas. En esta segunda división nadie da espectáculo ni arrolla, Las Palmas mismo se basa todo en el estilo Herrera como sufrimos en la temporada del ascenso de Djukic, fuerte defensa, robo y ataque rapidísimo con la gente de arriba.


Oficio??

-El Zaragoza no ha tenido su dia,vamos no le salía nada

-Varas una vez más nos ha salvado porque la defensa hoy de oficiosa poco

-Y el tema del arbitraje,el segundo gol de oscar es en claro fuera de juego y luego hay un penalti por mano de alvaro rubio,imaginate si el arbitro llega a estar acertado ,no habríamos sido capaces ni de ganar a un Zaragoza que no tenía su día
Esa misma lectura que haces se podría hacer el dia de Osasuna y hubiéramos ganado, los árbitros dan y quitan y nos han quitado mas que dado
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Ulquiorra Cifer
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 17:57
[quote="pucelunyaa"]
@ChapurrinColorado escribió:
@pucelunyaa escribió:
@ChapurrinColorado escribió:Se ganó,pero el equipo no me gustó nada.

Exiges demasiado, este es un típico partido de segunda jugado y ganado por uno de los de arriba, ni mas ni menos que como ayer Las palmas contra el barça, se trata de ganar y que no te creen muchas ocasiones, y eso lo hemos conseguido, no hay mas. En esta segunda división nadie da espectáculo ni arrolla, Las Palmas mismo se basa todo en el estilo Herrera como sufrimos en la temporada del ascenso de Djukic, fuerte defensa, robo y ataque rapidísimo con la gente de arriba.


Oficio??

-El Zaragoza no ha tenido su dia,vamos no le salía nada

-Varas una vez más nos ha salvado porque la defensa hoy de oficiosa poco

-Y el tema del arbitraje,el segundo gol de oscar es en claro fuera de juego y luego hay un penalti por mano de alvaro rubio,imaginate si el arbitro llega a estar acertado ,no habríamos sido capaces ni de ganar a un Zaragoza que no tenía su día

Que el Zaragoza no ha tenido su día??? el Zaragoza ha sido lo que es, ni más ni menos.
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mariop222
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 19:17
El gol de Óscar no es fuera de juego y es de aplaudir al árbitro por no señalarlo, pues lo más fácil es hacerlo. El balón no viene de un pase, sino que un jugador del Zaragoza intenta quitarle el balón a Chica y con la entrada lo que hace es que el balón le va a a Óscar. Con el reglamento en la mano no es fuera de juego nunca.

El Zaragoza no tuvo su día? Pues muy bien, no es excusa, nosotros también hemos tenido malos días y lo único que decías era que éramos unos mantas. Se ha ganado y punto, un partido de los que hay que ganar siempre en Segunda para ascender.
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Gonzo
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 19:39
La magia del trivotazo? Eso parece,aunque no sé si es el trivote como sistema o precisamente este trivote rubio-leao-timor. El hecho es que Rubí ha dado con una tecla interesante,que los delanteros tambien parecen agredecerlo,especialmente Oscar de falso 9. No hay que caer en euforias pero seguir por este camino partido a partido.
Ahora yo me pregunto si nos hacen falta refuerzos en el mercado y donde? Un 9 puede venir bien,pero si Oscar confirma en ese puesto,no sé si tan necesario se hace. Un mediocentro ya que jugamos con uno mas o tiramos con chus herrero y el filial si hay bajas? Lo unico que tengo claro es que hay dar de baja a omar,con pereira y si contamos un minimo con jorge de la cantera,omar definitivamente sobra.
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Jimy
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 19:59
El gol de Óscar no es fuera de juego. El que da el pase es el jugador del Zaragoza, el cual después rebota en la bota de Chica, que en ningún momento tiene intención de pasar. Es un balón que pierde Chica, y que a la vez despeja mal el jugador del Zaragoza.

Aquí el resumen del partido.

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SAN ANTOLIN
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 20:13
@ChapurrinColorado escribió:
@pucelunyaa escribió:
@ChapurrinColorado escribió:Se ganó,pero el equipo no me gustó nada.

Exiges demasiado, este es un típico partido de segunda jugado y ganado por uno de los de arriba, ni mas ni menos que como ayer Las palmas contra el barça, se trata de ganar y que no te creen muchas ocasiones, y eso lo hemos conseguido, no hay mas. En esta segunda división nadie da espectáculo ni arrolla, Las Palmas mismo se basa todo en el estilo Herrera como sufrimos en la temporada del ascenso de Djukic, fuerte defensa, robo y ataque rapidísimo con la gente de arriba.


Oficio??

-El Zaragoza no ha tenido su dia,vamos no le salía nada

-Varas una vez más nos ha salvado porque la defensa hoy de oficiosa poco

-Y el tema del arbitraje,el segundo gol de oscar es en claro fuera de juego y luego hay un penalti por mano de alvaro rubio,imaginate si el arbitro llega a estar acertado ,no habríamos sido capaces ni de ganar a un Zaragoza que no tenía su día

joder,podemos hacer todas las valoraciones subjetivas q queramos,q si el juego es bueno,malo,los 3 centrocampistas,q óscar es un matao,lo q queramos,pero joder,decir q el gol de óscar es fuera de juego es salirse del tiesto,es más,yo creo q ni has visto la jugada.yo no he visto el partido sólo el resumen y nunca puede haber fuera de juego pq el balón viene de un jugador del zaragoza
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SAN ANTOLIN
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 20:19

yo no he isto el partido,todas las crónicas,de valladolid y zaragoza,hablan muy bien del equipo y sobre todo la primera media hora.el zaragoza hace un cambio a los 30 minutos y otro a los 45,así q su`pongo q lo hayamos hecho bien.

el trivote da muchas posibilidades,más la vuelta de rueda,la seguridad defensiva(el zaragoza era un superequipo en casa y hoy no han marcado),parece q no sólo marcamos sino q además generamos ocasiones..............en fin,parece q estamos en una buena racaha,hay q aprovechar los 2 proximos partidos ante recién ascendidos uy volver a la zona más alta.

el trivote se rompe la semana q viene.leao está sancionado y rubio se ha ido lesionado,así q supongo q veremos la pareja timor-rubio o timor-sastre con óscar y pereira arriba.por cierto,me gusta mucho q timor juegue tan arriba pq es un tío con gol,capacidad física y visión de juego

como dice gonzo,hay q buscar salida a algunos jugadores.lo ideal sería sacar a omar o bergdych,o los 2 y traer un delantero centro y un extremo derecho,aunq yo creo q sólo vendrá un delantero
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Ulquiorra Cifer
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 20:22
@SAN ANTOLIN escribió:
@ChapurrinColorado escribió:
@pucelunyaa escribió:
@ChapurrinColorado escribió:Se ganó,pero el equipo no me gustó nada.

Exiges demasiado, este es un típico partido de segunda jugado y ganado por uno de los de arriba, ni mas ni menos que como ayer Las palmas contra el barça, se trata de ganar y que no te creen muchas ocasiones, y eso lo hemos conseguido, no hay mas. En esta segunda división nadie da espectáculo ni arrolla, Las Palmas mismo se basa todo en el estilo Herrera como sufrimos en la temporada del ascenso de Djukic, fuerte defensa, robo y ataque rapidísimo con la gente de arriba.


Oficio??

-El Zaragoza no ha tenido su dia,vamos no le salía nada

-Varas una vez más nos ha salvado porque la defensa hoy de oficiosa poco

-Y el tema del arbitraje,el segundo gol de oscar es en claro fuera de juego y luego hay un penalti por mano de alvaro rubio,imaginate si el arbitro llega a estar acertado ,no habríamos sido capaces ni de ganar a un Zaragoza que no tenía su día

 joder,podemos hacer todas las valoraciones subjetivas q queramos,q si el juego es bueno,malo,los 3 centrocampistas,q óscar es un matao,lo q queramos,pero joder,decir q el gol de óscar es fuera de juego es salirse del tiesto,es más,yo creo q ni has visto la jugada.yo no he visto el partido sólo el resumen y nunca puede haber fuera de juego pq el balón viene de un jugador del zaragoza

A mi en directo me ha parecido fuera de juego, ahora viendo la repetición, me retracto de mis palabras, es un rebote, no un pase, chica en ningún momento hace por jugar con Óscar, le da a el balón, golpea en el defensa del Zaragoza y la casualidad quiere que le caiga a Óscar, NO ES FUERA DE JUEGO, gol legal. Ahora bien, el penalti de peña y las manos de Álvaro si me parece claras e incluso tengo dudas con la posición de Borja Bastón en una jugada anterior a nuestro segundo gol. Objetivamente el arbitraje ha sido muy malo, pero vamos, como siempre, la diferencia, es que esta vez nos ha favorecido.
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Ulquiorra Cifer
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 20:25
@SAN ANTOLIN escribió:
 yo no he  isto el partido,todas las crónicas,de valladolid y zaragoza,hablan muy bien del equipo y sobre todo la primera media hora.el zaragoza hace un cambio a los 30 minutos y otro a los 45,así q su`pongo q lo hayamos hecho bien.

 el trivote da muchas posibilidades,más la vuelta de rueda,la seguridad defensiva(el zaragoza era un superequipo en casa y hoy no han marcado),parece q no sólo marcamos sino q además generamos ocasiones..............en fin,parece q estamos en una buena racaha,hay q aprovechar los 2 proximos partidos ante recién ascendidos uy volver a la zona más alta.

 el trivote se rompe la semana q viene.leao está sancionado y rubio se ha ido lesionado,así q supongo q veremos la pareja timor-rubio o timor-sastre con óscar y pereira arriba.por cierto,me gusta mucho q timor juegue tan arriba pq es un tío con gol,capacidad física y visión de juego

  como dice gonzo,hay q buscar salida a algunos jugadores.lo ideal sería sacar a omar o bergdych,o los 2 y traer un delantero centro y un extremo derecho,aunq yo creo q sólo vendrá un delantero

Lo de Omar ya es indefendible asique lo entiendo, pero Bergdich? Shocked en que te basas para querer sacarle del equipo?
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SAN ANTOLIN
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 20:35
@Ulquiorra Cifer escribió:
@SAN ANTOLIN escribió:
 yo no he  isto el partido,todas las crónicas,de valladolid y zaragoza,hablan muy bien del equipo y sobre todo la primera media hora.el zaragoza hace un cambio a los 30 minutos y otro a los 45,así q su`pongo q lo hayamos hecho bien.

 el trivote da muchas posibilidades,más la vuelta de rueda,la seguridad defensiva(el zaragoza era un superequipo en casa y hoy no han marcado),parece q no sólo marcamos sino q además generamos ocasiones..............en fin,parece q estamos en una buena racaha,hay q aprovechar los 2 proximos partidos ante recién ascendidos uy volver a la zona más alta.

 el trivote se rompe la semana q viene.leao está sancionado y rubio se ha ido lesionado,así q supongo q veremos la pareja timor-rubio o timor-sastre con óscar y pereira arriba.por cierto,me gusta mucho q timor juegue tan arriba pq es un tío con gol,capacidad física y visión de juego

  como dice gonzo,hay q buscar salida a algunos jugadores.lo ideal sería sacar a omar o bergdych,o los 2 y traer un delantero centro y un extremo derecho,aunq yo creo q sólo vendrá un delantero

Lo de Omar ya es indefendible asique lo entiendo, pero Bergdich? Shocked  en que te basas para querer sacarle del equipo?

en q es malísimo,no sabe jugar al fútbol.

hace años moncho monsalve hizo un comentario sobre un americano q jugaba al baloncesto:"extraordinario atleta,lástima q se haya dedicado al baloncesto"
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Demorado
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 20:38
Para mí el arbitraje no sé si ha sido determinante, pero sí tengo claro que nos ha beneficiado: aunque el gol de Óscar es legal y lo de Rubio no es mano, además de que como dijo el comentarista del Plus, este año han unificado criterios y una mano que viene de un rebote es involuntaria y no sancionable, el balón le da clarísimamente en el pecho; pero Peña hace un penalti claro y a Borja Bastón le señalan un fuera de juego inexistente cuando se quedaba solo ante Varas y perfectamente colocado para marcar.

Yo sigo viendo claroscuros. Hemos tenido momentos muy, muy buenos, con el trivote funcionando a la perfección, muy bien Varas y un Óscar inmenso, su mejor partido en más de un año. Sin embargo, seguimos con algunos problemas: Peña ha sido un coladero y Jeffren no aparece cuando no tenemos el balón, es decir, demasiado tiempo. El Zaragoza ha tenido ocasiones claras para haber marcado, pero bueno, el resultado es justo si Varas lo para todo y sus delanteros no atinan. Eso sí, nos siguen generando demasiadas ocasiones. Creo que sigue habiendo cosas por pulir, aunque hay motivos para tener esperanza, creo que Rubi está sacando lo mejor de una plantilla con algunos jugadores muy buenos, pero descompensada.
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SAN ANTOLIN
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 21:29

es cierto viendo el resumen lo de peña,especialmente tirando el fuera de juego
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aficionado2000
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

el Dom 04 Ene 2015, 22:16
Yo creo que es una victoria necesaria, el gol de Oscar, perfectamente legal al recibir el balón procedente de un rechace.

La romareda, por el equipo anfitrión, y por la afición del mismo es un campo difícil, y es condición sin equanon para poder ascender, puntuar en campos como este, aunque todos los campos son difíciles, porque en segunda división nadie regala nada.

No obstante el trivote ha dado resultados, y ademas creo que puede dar buenas oportunidades a la cantera. Si vamos a jugar con tres medios centros lo que queda de liga, seguramente tendremos que tirar del promesas en alguna ocasión y dar oportunidades a Ayub, en la posición de medio centro más adelantado.

Y coincido con algún forero en señalar que jugando de esta manera, no es necesaria la incorporación forzosa de un delantero, quizá la otra plaza a reforzar sería la de medio centro.

Lo que pudiera ocurrir, es que se variara en función de las características del rival, del sistema 4-3-3 al 4-2-3-1, por eso digo que a lo mejor la posición de medio centro habría reforzarla.
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Re: Liga Adelante. Jornada 19. Real Zaragoza - Real Valladolid. (0-2)

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