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mariop222
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 2:39 am
@Ulquiorra Cifer escribió:
@pucelateam escribió:Si estás en 1ª buscas una cesión como hizo el Almería... si crees que va a tener potencial. Si mientes y dices que le vas a hacer ficha y luego no lo haces pues quedas mal, muy mal. Los fichajes no se hacen muchas veces por calidad sino por chanchullos de agentes o amiguismo y lo que se llevan de por medio que, claro, el del filial no te llevas nada. Con Marcos hubo mucho de eso fichar cojos... que no tienen explicación hasta que Djukic dijo; "basta ya...".

Y ahora estamos en ese plan, cediendo jugadores, el año pasado se cedió a Toni y ha vuelto para quedarse, otros como Mayoral quizás le hace falta otro año de cesión, y creo que con Anuar el año pasado se debió hacer lo mismo que con Toni. Lo que veo es que siempre estamos mirando atrás, y el tema Quique es recurrente siempre, yo no se que pasó entre él y el club, lo que se es que luego no ha tenido progresión para ser jugador de primera división, con lo cual, tampoco es que fuera un error grave.
Si se trabaja una cantera muy bien, en unos años, podríamos tener más de 2 y más de 3 en un 11 titular, incluso en primera, no me cabe ninguna duda.


La progresión de Quique no es la de un jugador de Primera División. ¿La progresión del Real Valladolid es la de un equipo capaz de jugar en Primera División?
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Ulquiorra Cifer
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 3:02 am
y qué tiene que ver? se podría haber hecho un equipo más normal y sin Quique, se podrían haber tomado mil decisiones distintas, tomando la misma con Quique y haber seguido en primera división, la cosa es que Quique, si hubiera sido del 94-96 es altamente probable que hubiera jugado aquí con Jose, pero le pillo una época en la que el nivel que se exigía a un canterano para estar en el primer equipo no la daba y no se confió, independientemente que luego se trajera morraña del estilo de Heinz o Rama, en vez de formar una plantilla competitiva para la categoría.
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mariop222
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 3:16 am
Es que es muy simple. El Real Valladolid despide a Quique, éste firma por el Guadalajara y es el mejor jugador de Segunda B. Al final de la temporada 2013-2014, Quique ficha por un equipo de Primera División y el Real Valladolid está en segunda.

Si los jugadores que vinieron o que se ficharon no mejoraban a Quique, su marcha es un error y una decisión nefasta. ¿Han dado mejor rendimiento en el Real Valladolid Valdet Rama, Alcatraz, Larsson, Bergdich, Osorio..., que lo que pudo dar Quique?

Pues la temporada de todos esos dice que no. Que Quique marcó 24 goles en el Guadalajara llegando a mediados de agosto y sin hacer pretemporada con ellos. Y después, aunque en Primera juega poco, las siguientes dos temporadas en el Almería marca 15 y 16 goles.

Ya es más que todos los delanteros que hemos tenido estas tres temporadas salvo Raúl de Tomás, con el que iguala en goles.

Es un ejemplo más de una política nefasta de cantera. Y su marcha, en las condiciones que se da, es una vergüenza por trato al jugador y porque las condiciones de la plantilla no lo justificaban.
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Ulquiorra Cifer
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 4:04 am
Marca goles en 2ªB, y qué?, tú estás en primera, no se le considera jugador de primera y ya está, no es un error garrafal, lo que es un error garrafal y nefasto es traer a Rama o Heinz, pero no contar con Quique para 1ª era lo normal, y más teniendo a Javi Guerra, y Jose en su situación, tampoco hubiera contado, la diferencia es que ahora estamos en segunda y la polítca de cantera es distinta.
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SAN ANTOLIN
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 4:19 am
Despedir a quique fue una cagada de cojones.
En primera en segunda o en la liga china.
La demostracion el kilo y medio q acaba de cobrar el almeria
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Ulquiorra Cifer
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 4:32 am
A mi lo que haya pagado Osasuna, 4 años después, no me demuestra nada de nada, en primera no entraba en los planes, en ese momento se valoró que no tenía nivel para la categoría y ya está, todos los años los clubes de primera dejan salir jugadores de sus canteras y no pasa nada, el problema de la 13-14 fue montar un equipo peor que el que subió a primera en la 11-12, que mira que es difícil, pero lo de Quique, pues bueno, se le dejó ir, y luego a los 26 años ha explotado, pero en segunda división, tan gordo no fue el error.
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mariop222
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 4:44 am
@Ulquiorra Cifer escribió:Marca goles en 2ªB, y qué?, tú estás en primera, no se le considera jugador de primera y ya está, no es un error garrafal, lo que es un error garrafal y nefasto es traer a Rama o Heinz, pero no contar con Quique para 1ª era lo normal, y más teniendo a Javi Guerra, y Jose en su situación, tampoco hubiera contado, la diferencia es que ahora estamos en segunda y la polítca de cantera es distinta.

Pero es que no te das cuenta y me estás dando la razón. Si despides a Quique porque a mayores de quedarte con Ebert has traído en su posición a otros dos o tres tíos mejores, entonces no sería tan grave.

Dentro de la infinidad de problemas que tuvimos en el mojón de plantilla que hizo Marcos aquella temporada, uno de ellos fue que se marchó Lolo al Benfica, se regaló a Bueno al Rayo Vallecano y se echó a malas a Quique, de modo que en el equipo solo quedaba un mediapunta específico (Óscar), que estuvo más de media temporada lesionado y ese rol de suplente lo podía asumir cualquiera de ellos y no los experimentos de JIM con Ebert, Omar o incluso Bergdich en esa posición.

Una de las máximas en el mundo del fútbol es que los fichajes deben mejorar lo que ya hay en el equipo. Esa máxima, algo tan sencillo, aquí se ha cumplido escasísimas veces o casi ninguna. Y el de Quique es un ejemplo clarísimo. Si despides a Quique sin que ninguno solo de tus fichajes mejoren objetivamente su rendimiento, la gestión es lamentable y el tío que adopta esa decisión es un completo inútil
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SAN ANTOLIN
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 8:04 am

vamos q como apa y miguel de la fuente no están ahora mismo para jugar en segunda q les manden a guadalajara
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Ulquiorra Cifer
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 8:09 am
@SAN ANTOLIN escribió:
vamos q como apa y miguel de la fuente no están ahora mismo para jugar en segunda q les manden a guadalajara

Quique no era un juvenil, no se que tendrá que ver.
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SAN ANTOLIN
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 8:11 am

y??

estás hablando de q en ese momento no estaba para jugar en primera no de su edad.a los jugadores q llegan hay q valorarles por su evolución, trayectoria y posibilidades y quique tenía muchísimas
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Ulquiorra Cifer
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 8:17 am
En cualquier equipo, si con 22, 23 no estás listo para dar el salto, el 90% de las veces no te renuevan, Apa y Miguel son críos de 17, anda que no les queda por andar.
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SAN ANTOLIN
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 10:13 pm
@Ulquiorra Cifer escribió:En cualquier equipo, si con 22, 23 no estás listo para dar el salto, el 90% de las veces no te renuevan, Apa y Miguel son críos de 17, anda que no les queda por andar.

difícil de explicar entonces q calero y anuar, por ejemplo, sigan aquí
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Iutuf
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Re: Enrique González "Quique"

el Mar Jul 18, 2017 10:16 pm
Todos los que frecuentaban los anexos estaban de acuerdo en que Quique iba a llegar a ser un buen jugador (refrendado con números y lo que no son números) y en el club se decidió no apostar por él. Además más de Valladolid que el Campo Grande, la plaza Zorrilla y la calle Santiago. Esa es la realidad.

Y se hizo por preferir trabajar con "los Pozzo" de la segunda alemana y la primera sueca.
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pucelateam
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Re: Enrique González "Quique"

el Miér Jul 19, 2017 12:17 am
Se hizo porque Marcos era un inútil fichando y prefería meterse dinero en el bolsillo traspasos de jugadores sin capacidad que eso, claro, no te la da un chico del filial. No me había dado cuenta pero es lo de el pasado siempre vuelve y la cagada de Quique fue suya y, como responsable del B supongo que la llegada de esos chicos sudamericanos es suya. O es que cobra por poner la cara y no hace ningún trabajo...
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SAN ANTOLIN
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Re: Enrique González "Quique"

el Miér Jul 19, 2017 12:51 am
@pucelateam escribió:Se hizo porque Marcos era un inútil fichando y prefería meterse dinero en el bolsillo traspasos de jugadores sin capacidad que eso, claro, no te la da un chico del filial. No me había dado cuenta pero es lo de el pasado siempre vuelve y la cagada de Quique fue suya y, como responsable del B supongo que la llegada de esos chicos sudamericanos es suya. O es que cobra por poner la cara y no hace ningún trabajo...

marcos no tiene nada q ver, no creo q hace 7 días supiese quien es pozo.

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