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Gonzo
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J8 Liga Adelante: Real Valladolid-Real Oviedo (Domingo 11/10/15 12:00) - Página 4 Empty Re: J8 Liga Adelante: Real Valladolid-Real Oviedo (Domingo 11/10/15 12:00)

el Dom 11 Oct 2015, 14:51
Pues Garitano toma decisiones a la desesperada pero es que me parece ya inevitable, aunque en ciertas cosas creo que se está equivocando, pero lo que es responsabilidad máxima digamos a 'corto plzo' es el mal trabajo de Braulio. Iba a decir esta semana que uno de los 'errores' de Garitano es tratar de llevar ésto como un equipo normal y una plantilla compensada, y ya he dicho que veo una plantilla con las que lidia Clemente invéntándote un sistema y reubicando jugadores. Ahora el problema es de plantilla sobre todo, veo imprescindible juntar a Rubio, Timor, Tiba, Leao y Oscar para tratar de tener algo de control, y el problema es que a patir de ahí poco recambio si Leao está fatal, u Oscar algo fuera, y nadie que destruya. Villar es de lo poco regular y fiable aún sin ser un puro dandy; Mojica y Angel pueden dar profundidad por la izquierda; Rodri me parece luchador pero muy limitado; Del Moral no me espero que abarque campo o kilometros, es más de destellos; alfaro con las no le estamos viendo poco se puede decir pero tampoco vas a poder sumar a tres de su perfil porque no la recupera nadie; Rubio y Moreno, pues eso, de momento el titular es Rodri... De la defensa prefiero ya ni hablar, lo hemos dicho más o menos todo. Va a sonar raro lo que digo, pero Moyano está siendo de los mejores fichajes en mi opinión a la vez que demuestra que es un defensa para luchar por la permanencia y no más. Con ello queda todo dicho sobre el gran trabajo de Braulio...
A partir de ahí insisto que no esto de acuerdo en ciertas cosas con Garitano, y creo que Oscar y Rubio y algun que otro en forma como Villar (y bueno, sobre todo Kepa, que es la clave) van a tener que tirar de ésto y sacar los 50 ptos lo antes posible. Ahora, yo creo que probar a cambiar sistemas o inventarse algo es casi inevitable, aunque no sé si los tres centrales son la opción...
mariop222
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el Dom 11 Oct 2015, 16:10
Para mí esto del fútbol es muy fácil. Puedes perder porque tu rival es mejor o porque tú eres muy malo, pero no puedes perder por indolente y por vago. Estoy hasta los cojones de ver a mi equipo sin alma, sin ideas, sin transmitir nada. No puede ser que en tu casa te baile el Oviedo y tú se lo consientas. Puedes ser malo, pero déjate el culo pelado en el campo y por lo menos das una imagen decente a la afición, pero si además de ser malo eres un indolente que juega a desgana pues estamos apañaos. Y eso le pasa a la gran mayoría del equipo
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el Dom 11 Oct 2015, 16:22
Esto que dices, Mario, es la madre del cordero, por que aquí se contagia el vaguismo y se contagio el tuercebotismo, y antes y después de pasar por el Valladolid, son buenos jugadores???, joder si hasta sastre mete un gol en el descuento que vale una victoria. No se el motivo, pero esa es la clave de todo lo que pasa, indepoendientemente de mala plantilla o mal entrenador, o lo que sea, el problema es que jugador que viene aquí, se vuelve muy malo, irreconocible
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el Dom 11 Oct 2015, 16:37
@mariop222 escribió:Para mí esto del fútbol es muy fácil. Puedes perder porque tu rival es mejor o porque tú eres muy malo, pero no puedes perder por indolente y por vago. Estoy hasta los cojones de ver a mi equipo sin alma, sin ideas, sin transmitir nada. No puede ser que en tu casa te baile el Oviedo y tú se lo consientas. Puedes ser malo, pero déjate el culo pelado en el campo y por lo menos das una imagen decente a la afición, pero si además de ser malo eres un indolente que juega a desgana pues estamos apañaos. Y eso le pasa a la gran mayoría del equipo

@pucelunyaa escribió:Esto que dices, Mario, es la madre del cordero, por que aquí se contagia el vaguismo y se contagio el tuercebotismo, y antes y después de pasar por el Valladolid, son buenos jugadores???, joder si hasta sastre mete un gol en el descuento que vale una victoria. No se el motivo, pero esa es la clave de todo lo que pasa, indepoendientemente de mala plantilla o mal entrenador, o lo que sea, el problema es que jugador que viene aquí, se vuelve muy malo, irreconocible

Sastre era malo aquí y es malo en el Leganés, solo que no le vemos día a día, el hecho de que meta un gol no significa nada. Es como Peña, hoy ha cometido los mismo fallos que cometía aquí y es un tuercebotas igual, a ver si os creéis que el Oviedo ha demostrado algo hoy, es un equipo también muy limitado que se ha encontrado con unos regalos defensivos del rival que así se las ponían a Felipe II... por lo demás, joder, si hasta Toché que sigue siendo un Tocho para un gol suyo con la cabeza... eso lo hace un delantero nuestro y estamos colgándole de una soga meses. No hay historias raras con los jugadores, hoy se ha perdido por fallos infantiles en defensa, el problema de este equipo es la defensa y sin defensa en 2ª no haces nada. Veremos a ver, pero en Enero se me antoja muy necesario el fichaje de 2 centrales de nivel, no veo ningun problema en ninguna otra línea del campo, el equipo lucha, pero ante fallos tan clamorosos atrás... poco se puede hacer. Analicemos de verdad porque se ha perdido hoy, no ha sido ni actitud ni Garitano ni leches, ha sido 3 fallos clamorosos de los centrales, sobretodo de Marcelo Silva que por su culpa nos metieron el primero y el tercero debió entrar más encima a Susaeta y no dejarle tantos metros, es de juzgado de guardia.
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el Dom 11 Oct 2015, 19:27
Ulquiorra Cifer escribió: Veremos a ver, pero en Enero se me antoja muy necesario el fichaje de 2 centrales de nivel, no veo ningun problema en ninguna otra línea del campo, el equipo lucha, pero ante fallos tan clamorosos atrás... poco se puede hacer. Analicemos de verdad porque se ha perdido hoy, no ha sido ni  actitud ni Garitano ni leches, ha sido 3 fallos clamorosos de los centrales, sobretodo de Marcelo Silva que por su culpa nos metieron el primero y el tercero debió entrar más encima a Susaeta y no dejarle tantos metros, es de juzgado de guardia.

Lo de los tres centrales es lo que más canta pero ni de lejos el único desajuste de esta plabtilla. Tenemos problemas en la medular que teníamos ya el año pasado y no hemos arreglado,en los laterales tampoco es que hayamos tratado de reforzar la zona y son los que al menos mejor parados han quedado con el cambio de sistema ya que ensancharon más el campo al quedar más cubiertos (pero sin ayudas a la hora de defender quedan igual de vendidos),y en la zona ofensiva pues hay mucho pero poca variedad de estilos y mucha incertidumbre. Vamos, que hay que traer entre 3 y 5 fichajes y largar a unos cuantos.
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el Dom 11 Oct 2015, 19:41
Para mí aparte de la defensa de sólo 3 jugadores hay algo preocupante y es por qué hay que sacar a Óscar aunque no juegue bien ni marque. Echando la vista atrás con Bueno habiendo marcado 5 goles, se apuesta por él. Sólo con la debacle se saca a Tiba, que sabemos que es un buen jugador y que para 2ª es un lujo. Podríamos hablar de Garitano pero ya anteriormente se apostó por Óscar, que es muy bueno vale pero no está jugando bien y se tendrá que ganar el puesto. Y mirando atrás ya no sé si son 3 las temporadas que jugamos faltos de centrales y que nos salvó que los que teníamos eran buenos. Y otra Timor, majo no puedes cometer tantísimas faltas de amarilla. Ha sido una pena el 3ero porque creo que se estab jugando a otra cosa aunque muy flojos en defensa dejan tierar solo a Susaeta y Julio no la puede parar. No sé si es fallo porque se tiro bien pero creo que Julio estuvo aceptable. Creo que habría que volver a llevar a Juanpe a la convocatoria y Timor al banco junto con Óscar. Ángel estuvo bien y marcó el gol pero para mí el problema no era Hermoso y Moyano más o menos juega bien. Esperemos que la próxima semana con Mojica juguemos algo mejor y ganemos.
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el Dom 11 Oct 2015, 20:24
Óscar con un equipo de mantas no vale para nada. Con un equipo apañado pues es el crack pero él solo echarse un equipo a la espalda no ha sido capaz nunca. Tenemos un equipo de mantas así que ahí Tiba puede ser mucho más efectivo ya que es un jugador más físico, más de conducción y pelotero.
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el Dom 11 Oct 2015, 20:36

yo lo q no acabo de estar de acuerdo es con lo de q con 3 centrales se haya hecho bien.el oviedo,antes del gol,ha tenido 3 ocasiones clarísimas,además de forzar varios corners y faltas y nosotros no hemos tenido más q el gol
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el Dom 11 Oct 2015, 20:49
Yo no digo poner 3 atrás sino 2 centrales de verdad y sentar a Timor y poner a Tiba. Porque si no llega el balón arriba Tiba sabe lo que es jugar abajo pero Óscar no. Ha puesto 3 atrás porque estaba desesperado porque no se sacaba el balón pero en parte por la inseguridad que ha trnsmitido Timor, que no sólo él, vale. Pero si no cambias a Óscar por Tiba no cambias nada. Y Timor atrás no vale. Habrá que intentar cambiar algo y así puedes arreglar algo el que no lleguen balones arriba. Espero que se consolide Ángel.
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el Dom 11 Oct 2015, 21:30
Con tres centrales sólo se ha jugado bien a ráfagas. Yo creo que es algo que si trabajamos nos puede ir bien por que se arropen entre todos los paquetes que tenemos atrás, más que nada. Si a Juanpe o Silva o a Timor-el-defensa-soy en vez de 15 metros les das 10 lo tienen que notar y si los laterales pueden subir sin que un medio les vaya a hacer la cobertura también ganamos ahí, porque Mojica, Hermoso y Ángel no destacan en lo defensivo pero sobre todo Ángel y Mojica pueden ser carrileros de los de marcar época. Además, Álvaro Rubio, Leao, Timor o Tiba no son tíos de ir a cubrir al lateral. Y luego arriba pues a vivir de la pillería de Rodri y el fútbol que pongan Villar, Alfaro, Manu, Guzmán y Óscar y ya si Diego Rubio entra y empieza a enchufarlas pues bien. A Erick Moreno hoy lo he visto fatal, tuercebotísimas, haciendo faltas que han matado todas las posibilidades de empatar.
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el Dom 11 Oct 2015, 21:57
Y para una temporada que, POR FIN!!!! , estando el Valladolid en segunda, es de escasa calidad sin nadie que la domine y de perspectiva de poquísimos puntos... pues resulta que estamos mas para segunda B que para subir. Por que vaya tela las cagadas de Alcorcon y Elche , el repaso a Osauna, se ve que este año hasta el Llagostera podrá optar a subir, mas que nada lo digo por el aspirinazo que le daremos el próximo finde, por eso lo he puesto como ejemplo habiendo 21 Laughing
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el Dom 11 Oct 2015, 21:57
el problema es q para hacer eso,tendriamos q tener un mediocentro defensivo,como creo q ha escrito mormar y el único q podría hacerlo es timor q jugaría de central.y luego quién va a hacer coberturas a los laterales??no tenemos jugadores q lo puedan hacer:óscar,guzmán,villar,alfaro,del moral,tiba....no lo veo
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el Dom 11 Oct 2015, 22:04
@SAN ANTOLIN escribió:
@José Varela escribió:Aquí el primero que tiene que dimitir, vender o lo que sea,  e irse lo más lejos mejor es el señor Suárez, que hasta que no nos ponga en 2ª B no para. Entonces sí, se ira, y dirá que ha dado la vida por el club.

 ese es el debate,pero tú,yo y todos sabemos q eso es discutir sobre el sexo de los ángeles,no se va a ir,se ha comprado(él o su mujer o su cuñado)un juguete de promoción personal y habrá q buscar otras soluciones deportivas.

 tenemos el tercer presupuesto de plantilla y vemos q se ha hecho una mierda de plantilla,han venido jugadores q no se sabe para qué han venido,moreno y rubio vienen de delanteros o de qué,no traemos otro central cuando lo q hay es horroroso,tienes a casi todos los q juegan arriba del mismo perfil,tienes a 3 internacionales q cada vez q hay partidos internacionales te rompen.en fin,gestión deportiva horrorosa y eso no es culpa de suárez
Poca promoción se va a hacer en 2ª B.

Aunque no sea por el club y por los colores, que a la vista está que le importan un ardite, si se va a quedar, al menos que afine en elegir colaboradores, porque no creo que el Pucela en 2ªB valga una mierda.
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el Dom 11 Oct 2015, 22:43
@José Varela escribió:
@SAN ANTOLIN escribió:
@José Varela escribió:Aquí el primero que tiene que dimitir, vender o lo que sea,  e irse lo más lejos mejor es el señor Suárez, que hasta que no nos ponga en 2ª B no para. Entonces sí, se ira, y dirá que ha dado la vida por el club.

 ese es el debate,pero tú,yo y todos sabemos q eso es discutir sobre el sexo de los ángeles,no se va a ir,se ha comprado(él o su mujer o su cuñado)un juguete de promoción personal y habrá q buscar otras soluciones deportivas.

 tenemos el tercer presupuesto de plantilla y vemos q se ha hecho una mierda de plantilla,han venido jugadores q no se sabe para qué han venido,moreno y rubio vienen de delanteros o de qué,no traemos otro central cuando lo q hay es horroroso,tienes a casi todos los q juegan arriba del mismo perfil,tienes a 3 internacionales q cada vez q hay partidos internacionales te rompen.en fin,gestión deportiva horrorosa y eso no es culpa de suárez
Poca promoción se va a hacer en 2ª B.

Aunque no sea por el club y por los colores, que a la vista está que le importan un ardite, si se va a quedar, al menos que afine en elegir colaboradores, porque no creo que el Pucela en 2ªB valga una mierda.

No conozco a nadie que quiera que siga aquí pero no se va a ir,da igual que bajemos a segunda b,a tercera,que estemos endeudados,da igual todo.Y ese es el problema que lo deportivo es secundario ahora mismo porque el problema lo conocemos todos.

Lo dije el año pasado, mejor en tercera sin este señor(que siempre podremos hacer un proyecto y volver a ser lo que fuimos) que en primera con èl(que es como ir al casino,a ver si hay suerte...)
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el Lun 12 Oct 2015, 11:38
Lo mejor que nos puede pasar ahora mismo es ganar jugando mal e intentar que nos lleguen lo mínimo posible.

Hemos de sacar el once más ultradefensivo que tengamos y dejar 3 arriba que sean pillos para la única que tengan la puedan enchufar. Queda mucha liga para hacer estas cosas, puede ser, pero como salgamos en descenso de palamos haber quien nos saca de ahí con esta espiral de derrotas, pesimismo y de tuercebotismo en el que estamos desde hace años.

Yo pondría el siguiente once.

Kepa

Moyano Samuel M. Silva

Chica Rubio/Leao Timor Mojica

Tiba

Villar Rodri


Importante el tema ayudas, pedir la pelota intentar desmarcarse y que las segundas jugadas no siempre acaben en manos del rival.

Hay que recuperar la mala leche y el carácter cuanto antes, que la defensa no defienda tan atrás de aquí el tercer gol del Oviedo jugada que repitieron los jugadores del Huesca una y otra vez sin parar, recorte y chute sin oposición.
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