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mariop222
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Re: José Manuel Arnáiz

el Lun 16 Oct 2017, 21:45
La definición de canterano según la UEFA creo que se aplica a los jugadores que permanecen tres o más temporadas en las categorías inferiores de un club. Lógicamente Jose (llegó en juveniles, cuatro años); Toni (si no me equivoco llegó hace seis), Anuar (diez temporadas) e incluso Calero (siete años desde benjamines y otro en el Promesas) son canteranos del Real Valladolid. Ángel es jugador fichado del Madrid C, juega dos temporadas con el Promesas y se le renueva la tercera como integrante del primer equipo.

No es "canterano" en el sentido que da la UEFA (luego ya cada uno lo interpreta), pero sí jugador formado en categorías inferiores.
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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Lun 16 Oct 2017, 21:51
Ángel al menos estuvo dos temporadas en el filial, pero tampoco es que sea canterano realmente, porque llegó ya con 21 años, y le decimos canterano érroneamente(y yo el primero que lo dice mal). Hay quien ya dirá que Carrascal es canterano del Valladolid y mi opinión es que para considerar un jugador canterano, ha llegar al club en edad juvenil como poco y formarse aquí. José aquí llegó en edad juvenil, y ha crecido aquí como futbolista hasta lo que es ahora, lo mismo con Anuar y Toni, ellos son canteranos del Pucela con mucha más razón que Ángel y desde luego, José no es, ni será nunca canterano del Barça, como no lo es Ruiz de Galarreta.
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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Lun 16 Oct 2017, 21:52
@mariop222 escribió:La definición de canterano según la UEFA creo que se aplica a los jugadores que permanecen tres o más temporadas en las categorías inferiores de un club. Lógicamente Jose (llegó en juveniles, cuatro años); Toni (si no me equivoco llegó hace seis), Anuar (diez temporadas) e incluso Calero (siete años desde benjamines y otro en el Promesas) son canteranos del Real Valladolid. Ángel es jugador fichado del Madrid C, juega dos temporadas con el Promesas y se le renueva la tercera como integrante del primer equipo.

No es "canterano" en el sentido que da la UEFA (luego ya cada uno lo interpreta), pero sí jugador formado en categorías inferiores.

A mí me parece la definición más correcta.
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pucelateam
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 17 Oct 2017, 00:10
A la cuestión que iba yo y es que en la mayoría de los filiales menos el del Barcelona es que tú o subes de categorías inferiores o le fichas de otro equipo pero todavía no ha dado lo mejor de él, porque tiene que formarse y en ese equipo formas jugadres para subirles al primer equipo: más allá de definiciones técnicoas "entendemos" (de la manera en que hablamos canteranos a los jugadores del filial que tienes y se tienen que formar y mejorar para subir al 1er equipo. Si tú fichas a los mejores jugadores jóvenes de 2ª ya hechos y que ya han jugado bien en 2ª a golpe de talonario, serán de tu filial (en este caso ni 10 partidos ha jugado) pero no los has formado, los has pagado a golpe de talonario y algo habrá que hacer porque estás haciendo competencia desleal con los otros equipos de 2ª y más con su presupuesto. A lo que iba es que el Barcelona lleva ya años descuidando su plantilla y con la pifia de Neymar quiere hacer creer que vuelve al modelo de la masía, cosa que éste Barcelona B no es porque ha fichado a buenos jugadores de 2ª para mantenerse en 2ª y para ver si puede vender que ese modelo sigue funcionando como si Jose llevara toda la vida allí...
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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 17 Oct 2017, 00:38
Yo lo de que los filiales adulteran la competición y hacen competencia desleal lo he dicho mil veces, pero así estamos, como contrapartida, no pueden competir contigo por un ascenso, aunque sí te lo pueden joder.
No quiero ni pensar como estaríamos con la pareja Jose-Mata, aunque tal vez Mata no hubiera explotado como lo ha hecho esta temporada de haber estado Jose, quien sabe.
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SAN ANTOLIN
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 17 Oct 2017, 13:55

el barca b funciona igual q el Valladolid promesas y como muchos filiales, el Sevilla por ejemplo. una base importante de canteranos y 7-8 jugadores de fuera q te dan estabilidad y marcan diferencias si es necesario
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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 17 Oct 2017, 14:40
@SAN ANTOLIN escribió:
 el barca b funciona igual q el Valladolid promesas y como muchos filiales, el Sevilla por ejemplo. una base importante de canteranos y 7-8 jugadores de fuera q te dan estabilidad y marcan diferencias si es necesario

Yo estoy en contra de cualquier filial en competición nacional. Me gusta mucho más el sistema inglés, que además te permite que los jugadores de primer equipo con pocos minutos o que vengan de lesión larga, se rueden ahí sin problema.

El problema con los equipos de primera y sus filiales es que ahora están más hinchados que nunca económicamente por los contratos de televisión y no me gustaría nada que en 3-4 años, casi la mitad de segunda división fueran filiales, porque empequeñecería la competición además de descafeinarla y camino de ello llevamos.
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Iutuf
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 17 Oct 2017, 16:05
Eso o que les pongan un límite presupuestario de 4 millones. Cada filial en segunda es una afición modesta en peligro de extinción.
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pucelateam
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 17 Oct 2017, 18:11
Yo pienso que o liga de filiales o máximo que estén en 2ª B y limitar su presupuesto, habiendo tantas ciudades en 2ª B y que hay tanto filial en 2ª... y sobretodo los desembolsos económicos del Barcelona y Madrid B son totalmente desproporcionados.
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SAN ANTOLIN
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 17 Oct 2017, 21:52

esto es lo de siempre, el q manda manda y lo hacen los grandes clubs
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mariop222
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 24 Oct 2017, 16:27
Hoy en la web del FC Barcelona hasta le dedican un artículo. Como sabréis, ha sido convocado por Valverde para su partido de hoy contra el Real Murcia, y seguramente debute..., esperemos que como titular.

https://www.fcbarcelona.es/futbol/barca-b/noticias/2017-2018/video-buen-inicio-curso-jose-arnaiz


Suárez al encender hoy beIN Sports para ver el partido:
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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 24 Oct 2017, 16:59
La de sacos de balones que vamos a poder comprar!
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mariop222
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 24 Oct 2017, 17:00
@Ulquiorra Cifer escribió:La de sacos de balones que vamos a poder comprar!

Antes que comprar balones tenemos que pagar a los nuevos directivos icon_mad
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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 24 Oct 2017, 17:21
@mariop222 escribió:
@Ulquiorra Cifer escribió:La de sacos de balones que vamos a poder comprar!

Antes que comprar balones tenemos que pagar a los nuevos directivos icon_mad

Al menos esperemos que se ganen el sueldo lol!
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Iutuf
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 24 Oct 2017, 17:28
Venga ya, si esos tienen todos la vida resuelta con sus vinos y sus historias!

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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 24 Oct 2017, 20:29
Hablando un poco de Jose, aparte de económicamente, también ha mejorado mucho en repercusión en los medios, no se cuantas veces he visto ya su jugada "messiniana" contra el Lorca icon_mad
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mariop222
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 24 Oct 2017, 20:41
Pues eso, que es titular. ¡Pasen por caja!

Misión cumplida
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mariop222
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 24 Oct 2017, 22:55
Vaya segunda parte está haciendo la criatura. Y qué golazo
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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Mar 24 Oct 2017, 23:57
Ya tenemos la semana llena de artículos de Jose icon_mad .

El rival era lo que era, pero es un golazo y una jugada que repite mucho.

Todos nos alegramos por él, y Suárez el que más, claro lol!
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SAN ANTOLIN
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Re: José Manuel Arnáiz

el Miér 25 Oct 2017, 09:23
Me ha venido a la cabeza una imagen de suarez,en el salon de su casa,con los pies encima de la mesa,gin tonic en la mano y moviendo la copa haciendo sonar los hielos con una gran sonrisa en la boca.

A ver si esta leccion le sirve para potenciar lo q siempre da mas satisfacciones y dinero al club

Y no le llameis mas jose q le han cambiado el nombre,ahora es ya arnaiz
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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Miér 25 Oct 2017, 13:26
Que le llamen como quieran y que paguen como deben icon_mad
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pucelunyaa
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Re: José Manuel Arnáiz

el Miér 25 Oct 2017, 14:00
Os dejo un enlace. habla de todo y de cifras. La cosa parece que va cambiando, pero... era tan difícil dar paso a la cantera en un salto de segunda b a segunda A cuando todo un barça ya piensa en jose como sustituto de dembele y asi no fichar?. Económicamente parece que se hizo buen negocio.


http://www.elperiodico.com/es/barca/20171025/arnaiz-debut-primer-equipo-valverde-barcelona-murcia-perfil-6377416
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Ulquiorra Cifer
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Re: José Manuel Arnáiz

el Miér 25 Oct 2017, 14:27
Más que de Dembelé, de Deulofeu o de Alcácer.
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pucelunyaa
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Re: José Manuel Arnáiz

el Miér 25 Oct 2017, 14:32
No me he explicado bien. El barça pensaba hacer un fichaje por la lesión de dembele y en vista de la explosión de Jose, ha decidido no fichar y echar mano de Jose. Su paso al primer equipo esta muy cerca.
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mariop222
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Re: José Manuel Arnáiz

el Miér 25 Oct 2017, 15:35
Yo no le veo comparable con Dembélé. Le he visto jugar mucho en el BVB, y bueno, no creo que sean jugadores comparables, como tampoco con Deulofeu. No sé, por la forma de jugar que tiene en los últimos meses me recuerda más a Cristiano en sus inicios, y eso en el Barcelona le puede abrir muchas puertas porque no tienen ese perfil de extremo que tenga esa facilidad para recortar, ir al centro y disparar, esa verticalidad le puede ser muy útil a Valverde y, con el tiempo, también para nosotros. Y bueno, lo de poder cubrir las tres posiciones de ataque les puede hacer muchos apaños
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Re: José Manuel Arnáiz

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