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Iutuf
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 10:20
Hubo una que mandó por encima de la portería con todo para marcar que madre mía... yo me pregunto que piensa Toni cuando al menos una vez por partido sienta a media defensa y regala un gol para empujarla que Plano o Mata fallan de forma inexplicable.
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Ulquiorra Cifer
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 10:56
@pucelateam escribió:Pues hoy, a pesar del gol, ha fallado un par de ocasiones clave, luego da una buena asistencia que no fue gol pero hoy me ha gustado menos que otros días.

Hombre, todas no te va a meter, porque entonces no jugaría en segunda.

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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 18:31
Ya, bueno pero marca tanto por la táctica nuestra. Ni antes era tan malo ni ahora es tan bueno. El año pasado en el Lugo también fue máximo goleador
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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 18:50
Quiero decir que ahora Mata se cree Dios y no quiere renovar... cuando ha estado muy por debajo de su sueldo no se quejó de cobrar de más y digo poque su agente es el de Villar pero también tendrá opinión. Tenemos el dinero de Jose que restado lo que hay que utilizar daban para 300.000 que para media temporada te da para fichar un buen delantero. Para mí, no va a encontrar otro entrenador que encumbre sus virtudes como Luis César y ya no es un chaval. Más teniendo en cuenta que las claúsulas del RValladolid no suelen ser altas, sino bajas. Luego Becerra querrá ser titular así que tenemos para fichar ese delantero que debía ser la guinda y no lo fue. Para mí drama sería perder a Luismi, a Toni, a Masip ahora mismo, a Anuar... etc.
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mariop222
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 19:40
Si metes once goles en doce partidos lo normal es que tu representante, que es el mismo que Juan Villar -Emilio de la Riva-, se mueva para buscar un buen contrato, en Primera o el extranjero. 

Queramos o no, Mata a final de temporada ya va a tener 30 años, y estamos hablando de un delantero que está haciendo ahora su mejor temporada y tiene la oportunidad de sacar un contratazo si mantiene el buen nivel, porque no deja de ser un jugador cuyo tope han sido los 200.000€ de ficha que cobrará aquí, porque antes de Girona no había tenido más trayectoria que el fútbol madrileño, el filial del Rayo y el Lleida entre Segunda B y Tercera.


Por estas cosas hay que renovar a los futbolistas en verano... pero claro, es difícil.
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Ulquiorra Cifer
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 19:46
@pucelateam escribió:Ya, bueno pero marca tanto por la táctica nuestra. Ni antes era tan malo ni ahora es tan bueno. El año pasado en el Lugo también fue máximo goleador

El Lugo el año pasado hizo menos goles que nosotros, no creo que tenga nada que ver con la táctica, más bien con estados de forma y poner a los jugadores en su sitio. 11 goles en 12 partidos, más añádele el curro que hace, los desmarques o los espacios que genera, es el mejor nueve de la categoría a día de hoy y eso es indiscutible.

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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 20:45
También porque el que presiona es Salvador no él, no tiene que defender sólo posicionarse y aún así falló 2... yo lo que pienso es que no quiero un "caso Villar2" no podemos arriesgarnos a estar en el Playoff con un infiltrado. Si no quiere renovar que se le venda.
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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 21:27
El problema es... ya en el Girona no era titular cuando se jugó su Playoff. Que esté jugando bien de acuerdo pero piensas que en otro equipo haría tantos goles? porque yo lo dudo. En el Lugo tenía peor equipo y este está hecho a la medida de Luis César excepto en que no llegó otro delantero porque en pretemporada tampoco le veía tan delantero, de hecho le ponía de medio izquierdo. Una cualidad suya es que no es chupón y es móvil pero yo digo si no quiere renovar y se va a ir "gratis" no sería mejor tener algo de dinero ahora que está jugando bien que que luego se descondentre y empiece a jugar mal... porque pasa siempre. Y teniendo al agente de Villar no creo que le aconseje muy bien. De todas maneras un delantero hay que fichar sí o sí.
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Ulquiorra Cifer
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 21:55
@pucelateam escribió:También porque el que presiona es Salvador no él, no tiene que defender sólo posicionarse y aún así falló 2... yo lo que pienso es que no quiero un "caso Villar2" no podemos arriesgarnos a estar en el Playoff con un infiltrado. Si no quiere renovar que se le venda.

Yo es que lo de "falló dos", pues entiendo que entra dentro de lo normal de un jugador de segunda división, que quieres que te diga, para mí lo de mérito es que lleve casi un gol por partido, que eso no lo lleva nadie en la categoría.

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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Lun 30 Oct 2017, 22:22
Ya, si yo siempre he apreciado su lucha pero.... si no quiere renovar qué haces. Porque lo dde Villar el año pasado (igual agente) no fue nada bien y ¿si le ficha otro equipo contra el que juegas?
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SAN ANTOLIN
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 10:04

si no quiere renovar te quedan 2 opciones, q juegue o q no juegue.si le estás pagando lo normal es q juegue.no creo q villar y mata tengan nada q ver como .

por otra parte, nadie va a pagar nada por mata
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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 17:06
¿nadie va a pagar nada por Mata? Entonces por qué no renueva? si, además, está cerca de su casa como él quería; si su agente le dice que sí, que le va a conseguir su gran fichaje a pesar de que Mata le veo con más cabeza que a Villar se dejan llevar por los agentes y es el mismo de Mata. Ahora mismo es el pichichi de 2ª...

De todas maneras es que no entiendo cómo puede ser legal esto, que teniendo pagada toda la temporada puedan fichar por otro equipo y no hacer nada el resto. Y en el caso del Playoff es que ya se ha dado el caso de entrenadores Y/o jugadores jugANDO CON UN EQUIPO Y HABIENDO FICHADO POR OTRO. iNCONCEBIBLE. perdón por las mayúsculas se me han saltado.
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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 17:50
http://valladolid.eldesmarque.com/real-valladolid/noticias/5834-la-renovacion-del-pichichi-se-complica


Las negociaciones, en punto muerto
La renovación del Pichichi se complica

Escrito por ElDesmarque
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Iutuf
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 18:08
Es normal que en otros equipos le ofrezcan más y que nosotros no se lo podamos igualar. Mercado para un traspaso no tiene, pero estando libre es un caramelito y como lleva buena temporada, encaja en casi todos los equipos de la categoría. Ésta será además su última renovación al alza así que tendrá que apurar sus opciones.

Por otro lado, hay que decir que el representante muy listo no es. Prefiere pedir mucho a su actual equipo y cambiar de aires cobrando menos, cuando si el jugador ha rendido deportivamente tendría que ser al revés, es decir, que le mejoraran la oferta para cambiar de aires, ya que se supone que está rindiendo y a gusto donde está, mientras que en un sitio nuevo igual mandan a sus jugadores a la grada, pero bueno, los "tratantes de futbolistas" aprendieron a negociar viendo películas malas de mafiosos, así que es lo que hay.
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mariop222
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 18:12
Pues es lo que hay. Y si acabamos la temporada en play-off, no ascendemos pero Mata termina con 20 goles, si viene Getafe o Leganés (suponiendo que sigan en Primera), y le ofrecen 500.000€ de ficha, lo más normal es que firme
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Ulquiorra Cifer
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 19:37
@mariop222 escribió:
Queramos o no, Mata a final de temporada ya va a tener 30 años, y estamos hablando de un delantero que está haciendo ahora su mejor temporada y tiene la oportunidad de sacar un contratazo si mantiene el buen nivel

Para mí, esta es la clave, si Mata hace 20-25 o 30 goles va a tener en bandeja un contrato superior y es normal que no quiera renovar, porque como bien habéis apuntado, nadie pagaría por él.

Por otro lado, creo que Mata es muy distinto de Villar en sus actitudes, y dudo que vaya a provocar problemas en el vestuario, vaya a bajar su rendimiento de manera deliberada o vaya a enfrentarse con el público. Yo creo que independientemente de lo que haga de cara a la próxima temporada, aquí va a dejarse la piel hasta el final, por lo tanto Mata en tanto siga jugando a gran nivel, será titular indiscutible en este equipo, y es lo normal.

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mariop222
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 19:58
Es lo que tiene ser graduado. Villar es el típico tonto que ha tenido suerte en la vida y ha sabido meter goles, mientras que Mata es un chaval que pensaba que no se iba a dedicar al fútbol y por eso hizo un par de grados superiores, como dijo una entrevista.

Yo creo que Mata terminará la temporada como Javi Guerra, no todo el mundo es un ser unineuronal que quiera buscarse problemas tanto con el Cádiz como el Real Valladolid para cerrarse puertas en el futuro. 

A Mata le interesa ascender con el Real Valladolid porque es el camino más fácil para jugar en Primera, pero si no asciende, al menos marcando 20 o 25 goles se asegura un contrato por un par de temporadas en Primera
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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 21:10
Pero es que Mata lo que quería es estar cerca de Madrid porque el Girona jugaba el Playoff y pudo subir y tenía mejos potencial que nosotros. Luego no entiendo que confie en ese agente, la verdad. Y el sueldo que le ofreció el RValladolid era bueno. No veo ni al geta ni al leganés que le quieran.

Pero lo que no entiendo es porque NO SE PROHIBE las negociacciones hasta que acabe la temporada. Que las habría pero serían ilegales. Así el jugador y el equipo en vista a los resultados podrían negociar cuando ya no se jugase al final de la temporada y no se perjudicaría la competición que ya bastante adulterada está con el pastón que se da a los que descienden y entre esto y los filiales millonarios...
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mariop222
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 21:17
Pues porque lo hace todo el mundo. Si Braulio tenía fichados a Mata y a Becerra desde febrero
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Ulquiorra Cifer
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 21:32
Que yo sepa, un jugador que acaba contrato, puede negociar con otro club desde unos 6 meses antes, y me parece lo normal. Mata empezará desde Enero a tener vía libre de negociar con quien le de la gana, y eso no va a ser excluyente de su rendimiento, que esto lleva así ya muchísimos años y hablamos de casos aislados como el de Villar. Prohibir algo tan básico como negociar tu futuro laboral con suficiente tiempo de antelación al fin de tu contrato, me parece un disparate.

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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 22:19
A mí no me parece ningún disparate porque si te está pagando un equipo y tienes precontrato con otro inconscientemente no vas a jugar fisicamente igual no te vayas a lesionar, no metes el pie... (el propio Guerra tenía etapas flojitas en época de traspasos no ten exagerdas co¡mo Villar pero flojas) ya que hay claúsulas que si no pasas la revisión no te fichan. De todas maneras al final de la liga tienes las mismas oportunidades de fichar por otros equipos y por el tuyo cosa que en enero parece que los agentes desprecían al propìo equipo ya que se quedan sin prima. No entiendo que a final de temporada si no existiese las mismas oportunidades sino más al tener ya los objetivos los equipos claros.No es una cosa baladí ya que si un jugador juega mal te toca pagarle hasta sin jugar. Estas medidas luego hunden a los equipos que no son grandes y se lo facilitan a los que tienen el talonario por delante. En el caso de esperar a acabar contrato el equipo en el que juega y el jugador tienen más facilidades para renovar.
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Ulquiorra Cifer
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Re: 9 Jaime MATA

el Mar 31 Oct 2017, 22:58
Reglamente de la FIFA, textual:

"Un club que desee concertar un contrato con un jugador profesional debe
comunicar por escrito su intención al club del jugador antes de iniciar las negociaciones
con el jugador. Un jugador profesional tendrá la libertad de fi rmar
un contrato con otro club si su contrato con el club actual ha vencido o vencerá
dentro de un plazo de seis meses. Cualquier violación de esta disposición estará
sujeta a las sanciones pertinentes."

Para empezar el club va a estar informado de todo, por lo que si baja el rendimiento por esta causa, lo que le espera es banquillo o grada, sobretodo con un entrenador como Luis César que no le tiembla el pulso para sentar a quien sea. Dicho esto, Mata no es Villar, y no hay porque pensar que actuará igual.

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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Miér 01 Nov 2017, 01:17
@Ulquiorra Cifer escribió:Reglamente de la FIFA, textual:

"Un club que desee concertar un contrato con un jugador profesional debe
comunicar por escrito su intención al club del jugador antes de iniciar las negociaciones
con el jugador. Un jugador profesional tendrá la libertad de fi rmar
un contrato con otro club si su contrato con el club actual ha vencido o vencerá
dentro de un plazo de seis meses. Cualquier violación de esta disposición estará
sujeta a las sanciones pertinentes."

Para empezar el club va a estar informado de todo, por lo que si baja el rendimiento por esta causa, lo que le espera es banquillo o grada, sobretodo con un entrenador como Luis César que no le tiembla el pulso para sentar a quien sea. Dicho esto, Mata no es Villar, y no hay porque pensar que actuará igual.

Sí, eso está muy bien pero si sólo tienes a Villalibre te toca ponerle y además y si cumple hasta los partidos de playoff, por ejemplo. Ya tenemos el caso de Paco Herrera que en los ultimos meses hizo cosas raras... no sólo jugadores.
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Ulquiorra Cifer
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Re: 9 Jaime MATA

el Miér 01 Nov 2017, 19:49
@pucelateam escribió:
@Ulquiorra Cifer escribió:Reglamente de la FIFA, textual:

"Un club que desee concertar un contrato con un jugador profesional debe
comunicar por escrito su intención al club del jugador antes de iniciar las negociaciones
con el jugador. Un jugador profesional tendrá la libertad de fi rmar
un contrato con otro club si su contrato con el club actual ha vencido o vencerá
dentro de un plazo de seis meses. Cualquier violación de esta disposición estará
sujeta a las sanciones pertinentes."

Para empezar el club va a estar informado de todo, por lo que si baja el rendimiento por esta causa, lo que le espera es banquillo o grada, sobretodo con un entrenador como Luis César que no le tiembla el pulso para sentar a quien sea. Dicho esto, Mata no es Villar, y no hay porque pensar que actuará igual.

Sí, eso está muy bien pero si sólo tienes a Villalibre te toca ponerle y además y si cumple hasta los partidos de playoff, por ejemplo. Ya tenemos el caso de Paco Herrera que en los ultimos meses hizo cosas raras... no sólo jugadores.

No te obsesiones, no es momento de estar dudando de la profesionalidad de Mata, y si baja el nivel de forma premeditada, pues saldrá Villalibre, que para eso está.
En cuanto a Paco Herrera, hizo cosas raras toda la temporada, no al final.

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pucelateam
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Re: 9 Jaime MATA

el Jue 02 Nov 2017, 20:39
Esperemos que se quede todo en un órdago para conseguir un buen contrato aunque teniendo en cuenta que hay que fichar otro delantero y retener a Luismi, renovar a Toni y resucitar a Cotán. La verdad que me cogí un buen cabreo con la noticia. No dudo de Mata sibo de su agente.
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