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mariop222
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 19:05
Joder, Ulquiorra, yo entiendo que quieras aportar una visión más "sensata", "calmada" o por lo menos paciente; pero hay cosas que no se sostienen. Yo no voy a decir que haya que echar a Luis César ahora mismo porque tengo que ser coherente conmigo mismo, y si defendí cinco o seis veces que no se echase al inútil de Paco Herrera o incluso a Garitano o Juan Ignacio Martínez por el tema de los tropecientos entrenadores que nos han dirigido en la era Suárez (y sólo dos con éxito), no voy a decir a las primeras de cambio que echemos a Sampedro, pero coño, es que el tío en el último mes y medio te está dando motivos cada semana para pedir su cabeza.

Hay cosas que no se entienden (o sí), pero es que cada semana lo vemos, lo vemos todos y aun así el entrenador se mantiene en sus trece, y es que es normal que la gente se harte de él. No se entiende que el equipo lleve casi dos meses siendo una nulidad en la faceta ofensiva y Luis César sea incapaz de plantear soluciones en cuanto a sistema y forma de jugar que no pasen por cambiar la línea de mediapuntas y a uno de los mediocentros; no se entiende que desde Vallecas el equipo marque poquísimos goles en jugada dinámica (al margen de los regalos del Alcorcón) y en cambio sea el balón parado lo que nos salva el culo contra Almería, Reus, Lugo, Sporting y Oviedo (¡menos mal!), porque sin balón parado en forma de penaltis/córners estábamos apurando el descenso.

No se entiende la gestión de las titularidades, no se entiende que gente que hace poquísimos méritos o ninguno como Kiko Olivas sea titular cada semana, no se entiende la gestión del lateral izquierdo, no se entiende que Hervías siendo el jugador más vertical tenga una presencia tan irregular, el caso de Óscar Plano que menos mal que tiene balón parado, no se entiende la pírrica presencia de Cotán en las alineaciones o como opción para las segundas partes, no se entiende el tema de las convocatorias semanales o que jugadores como Guitián estén en el ostracismo viendo los amigos que tenemos por defensas, no se entiende que los canteranos salvo Toni vean como sus errores se magnifican para salir del once mientras otros amigos como Luismi o Kiko Olivas hayan tenido carta blanca, y así, pues mil cosas.

Al final el equipo ha dejado de ser ese vendaval ofensivo que vimos contra Sevilla Atlético, Tenerife, Cultural o Córdoba; ya no se crean ocasiones porque ha desaparecido lo mejor que teníamos (el juego por bandas) al renunciar a los extremos puros y plagar al equipo de mediapuntas, mediapuntas que por supuesto van a tender a ir continuamente al centro y dejar vacío su lateral (agujero); igual que no se entiende la falta de ofrecimientos y solidaridad entre los compañeros con marcadores desfavorables, con gente que espera el balón al pie mientras pasan de la creación, con el enorme agujero que hay también en centro del campo al subir laterales y mediapuntas, quedando un primer escalón con los centrales y Borja y un segundo escalón sólo con Luismi para superar la presión del Cádiz, lo cual obviamente te motiva el pelotazo y pérdida porque no tienes soluciones al no haber ofrecimientos. Y si los hay, pues vemos escenas dantescas, como Míchel bajando hasta la frontal del área porque el propio Luismi era incapaz de sacar el balón desde ahí, y la prueba evidente es la pérdida que motiva la roja.

Y en esas estamos. Que yo entiendo que no quieras pensar mal, que simplemente creas que Luis César hace lo mejor para el club, para el equipo. Pero es que a mí esta película me suena demasiado; y es que el devenir de los últimos partidos es evidente que tiene que ver con un entrenador perdido, dando bandazos, que lo único que quiere es quedar bien de cara a la prensa oficialista, con el primer bache de resultados al prescindir de los canteranos y devolver a la titularidad a dos de los amigos de Tornadijo; y ahora con este bache de juego, pues manteniéndose en sus trece. A ver si no cómo se justifica que Ángel no haya viajado hoy a Cádiz para ver al cafú jienense perpetrar otro bochorno más con nuestra camiseta. O que Kiko Olivas siga jugando mientras semana tras semana demuestra no ser mejor que Álex Pérez ni mucho menos que Calero. O Luismi, titular indiscutible pero viviendo de las rentas pese a que Anuar ocupando su posición junto a Borja fue de lo mejor del equipo.


Y poco a poco tiras puntos, y te salva que la Segunda División esté más igualada que nunca, pero claro, si vas tirando puntos poco a poco, a lo más que terminas aspirando es al play-off..., y si aspiras al play-off, es más normal terminar sexto que terminar tercero. E igual ni eso, porque Rayo Vallecano, Huesca y Cádiz ya nos han huntado el morro.
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SAN ANTOLIN
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 20:05
@Ulquiorra Cifer escribió:
@SAN ANTOLIN escribió:
@Ulquiorra Cifer escribió:
@SAN ANTOLIN escribió:
@Ulquiorra Cifer escribió:
@SAN ANTOLIN escribió:A luis cesar no le dejaba ni llegar a mañana,vaya recital q ha dado

Menos mal que no eres tú el que debe tomar la decisión.

  menos mal???lo veremos

  Luis césar ha dado toda la semana un recital, se ha disfrazado de marcos Alonso y ha culminado lo q se viene gestando los 2 últimos meses, ya es oficial, además de regalar goles como cada jornada desde agosto, ahora ya no jugamos a nada, absolutamente a nada.

  lo de moyano hoy ha recordado a la jugada de teo con marcos Alonso. las 2 primeras acciones a la banda de moyano han valido para sentenciar el partido, el primero lo salva masip y el segundo acaba en gol.lo peor no es q moyano defiendamal sinoq un sistema q se basa en el ataquede los laterales te lo cargas jugando con uno q no puede subir nunca pq pierde el balón cada vez q lo hace.

  eso por un lado, lo otro la jugada del gol en jugada de rechace.pinilla lo ha explicado perfectamente, el pucela defiende el balón parado con mucha gente dentro del área y nadie al rechace, consecuencia??otro gol igual.

  de estas 2 decisiones el culpable es Luis césar directamente.

  no ha hecho absolutamente nada por cambiar el signo del partido, y cuando todos veíamos q la única posibilidad de empatar es el juego directo lo q hace es quitar aL TÍO MÁS ALTO DEL EQUIPO PARA METER A HERVÍAS Q HA TOCADO UN BALÓN EN LO Q HA JUGADO , pq claro, lo mejor para el juego directo es meter a hervías y no a villalibre.

  hay q tener un poco de visión retrospectiva y ver lo q está haciendo el equipo los 2 últimos meses,los fallos defensivos siguen siendo los mismos pero ya no jugamos nada,cuántos goles en juego hemos metido en los últimos 8-9 partidos??2 ?3?

  esta película ya la he visto, el entrenador ha demostrado cuando han venido las hostias q no sabe conducir.

y luego está la actuación de determinados jugadores amparados por la protección de su entrenador. ese luismi jugando para el enemigo, ese salvador perdiendo tiempo,ese plano planísisimo. eso si, ángel en casa jugando a la play.

  y la semana q viene que??sully y anuar???villalibre de medio centro??

  hasta los huevos, esto es desesperante

 

Lo que no podemos es estar siempre con la puñetera impaciencia crónica, que eso sí es desesperante, queremos proyecto pero tenemos la misma paciencia de un niño esperando a estrenar su consola nueva.
Mientras el equipo no esté coqueteando con el descenso hablar de destitución al entrenador no tiene sentido, no podemos ir cambiando de entrenador cada temporada, primero porque no se soluciona nada y segundo porque está más que demostrado que en 2ª o subes con la pasta por delante o subes con un proyecto de 2-3 años mínimo manteniendo el entrenador y la idea de juego.

Que yo entiendo que a algunos solo os valga el ascenso directo y que por historia hay que pelearlo y tal, pero no lo vamos a hacer jamás si no sentamos una mínima base sobre la que trabajar, y llevamos 4 años con 7 entrenadores, y ya estáis reclamando el 8º, así que sí, menos mal que no eres el director deportivo porque nos llevabas a la ruina en cero coma.

  qué proyecto???moyano de lateral izquierdo??

  Luis césar ya ha demostrado q no vale y el equipo va a menoscreo  q hemos sacado 6 puntos de 24...................

  yo no veo proyecto ninguno con este entrenador pq hoy ha demostrado q no sabe.

 a principio de temporada, en una entrevista en la ser dijo q el puesto en el nastic en primera le había perdido por no saber arrimarse a quien debía. yo ya dije  q ese fallo no le iba a cometer de nuevo.

Que sí, que el proyecto único y válido es subir sí o sí, si ya lo se, o se sube o nos cargamos al entrenador porque mira hoy estoy cabreado por la derrota y llevamos 6 de 24 o 3 de 6 o 4 de 12, no se, por lo que sea.

Y ya de paso, vamos a cargarnos también a MAG por el tema del filial y a Tornadijo que le dice a Luis César las alineaciones cada semana y pone a sus amigotes Borja, Nacho y Moyano.

yo no he hablado de MAG para nada, simplemente del entrenador q lleva 2 meses perdido y ha demostrado q es un zoquete.no puede haber proyecto de ningún tipo sin entrenador. la diferencia en segunda la marcan los entrenadores
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Ulquiorra Cifer
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 21:32
@mariop222 escribió:Joder, Ulquiorra, yo entiendo que quieras aportar una visión más "sensata", "calmada" o por lo menos paciente; pero hay cosas que no se sostienen. Yo no voy a decir que haya que echar a Luis César ahora mismo porque tengo que ser coherente conmigo mismo, y si defendí cinco o seis veces que no se echase al inútil de Paco Herrera o incluso a Garitano o Juan Ignacio Martínez por el tema de los tropecientos entrenadores que nos han dirigido en la era Suárez (y sólo dos con éxito), no voy a decir a las primeras de cambio que echemos a Sampedro, pero coño, es que el tío en el último mes y medio te está dando motivos cada semana para pedir su cabeza.

Hay cosas que no se entienden (o sí), pero es que cada semana lo vemos, lo vemos todos y aun así el entrenador se mantiene en sus trece, y es que es normal que la gente se harte de él. No se entiende que el equipo lleve casi dos meses siendo una nulidad en la faceta ofensiva y Luis César sea incapaz de plantear soluciones en cuanto a sistema y forma de jugar que no pasen por cambiar la línea de mediapuntas y a uno de los mediocentros; no se entiende que desde Vallecas el equipo marque poquísimos goles en jugada dinámica (al margen de los regalos del Alcorcón) y en cambio sea el balón parado lo que nos salva el culo contra Almería, Reus, Lugo, Sporting y Oviedo (¡menos mal!), porque sin balón parado en forma de penaltis/córners estábamos apurando el descenso.

No se entiende la gestión de las titularidades, no se entiende que gente que hace poquísimos méritos o ninguno como Kiko Olivas sea titular cada semana, no se entiende la gestión del lateral izquierdo, no se entiende que Hervías siendo el jugador más vertical tenga una presencia tan irregular, el caso de Óscar Plano que menos mal que tiene balón parado, no se entiende la pírrica presencia de Cotán en las alineaciones o como opción para las segundas partes, no se entiende el tema de las convocatorias semanales o que jugadores como Guitián estén en el ostracismo viendo los amigos que tenemos por defensas, no se entiende que los canteranos salvo Toni vean como sus errores se magnifican para salir del once mientras otros amigos como Luismi o Kiko Olivas hayan tenido carta blanca, y así, pues mil cosas.

Al final el equipo ha dejado de ser ese vendaval ofensivo que vimos contra Sevilla Atlético, Tenerife, Cultural o Córdoba; ya no se crean ocasiones porque ha desaparecido lo mejor que teníamos (el juego por bandas) al renunciar a los extremos puros y plagar al equipo de mediapuntas, mediapuntas que por supuesto van a tender a ir continuamente al centro y dejar vacío su lateral (agujero); igual que no se entiende la falta de ofrecimientos y solidaridad entre los compañeros con marcadores desfavorables, con gente que espera el balón al pie mientras pasan de la creación, con el enorme agujero que hay también en centro del campo al subir laterales y mediapuntas, quedando un primer escalón con los centrales y Borja y un segundo escalón sólo con Luismi para superar la presión del Cádiz, lo cual obviamente te motiva el pelotazo y pérdida porque no tienes soluciones al no haber ofrecimientos. Y si los hay, pues vemos escenas dantescas, como Míchel bajando hasta la frontal del área porque el propio Luismi era incapaz de sacar el balón desde ahí, y la prueba evidente es la pérdida que motiva la roja.

Y en esas estamos. Que yo entiendo que no quieras pensar mal, que simplemente creas que Luis César hace lo mejor para el club, para el equipo. Pero es que a mí esta película me suena demasiado; y es que el devenir de los últimos partidos es evidente que tiene que ver con un entrenador perdido, dando bandazos, que lo único que quiere es quedar bien de cara a la prensa oficialista, con el primer bache de resultados al prescindir de los canteranos y devolver a la titularidad a dos de los amigos de Tornadijo; y ahora con este bache de juego, pues manteniéndose en sus trece. A ver si no cómo se justifica que Ángel no haya viajado hoy a Cádiz para ver al cafú jienense perpetrar otro bochorno más con nuestra camiseta. O que Kiko Olivas siga jugando mientras semana tras semana demuestra no ser mejor que Álex Pérez ni mucho menos que Calero. O Luismi, titular indiscutible pero viviendo de las rentas pese a que Anuar ocupando su posición junto a Borja fue de lo mejor del equipo.


Y poco a poco tiras puntos, y te salva que la Segunda División esté más igualada que nunca, pero claro, si vas tirando puntos poco a poco, a lo más que terminas aspirando es al play-off..., y si aspiras al play-off, es más normal terminar sexto que terminar tercero. E igual ni eso, porque Rayo Vallecano, Huesca y Cádiz ya nos han huntado el morro.

Claro que no hay q echar a Luis César, y si al final hay q echarle le echarán pero no es el momento.

Creo que después de años de bandazos lo que toca es dar algo de estabilidad al proyecto aunque acabemos el 10, porque lo que está claro que no funciona es en 4 años haber tenido 7 entrenadores.

Y no he dicho nada más, creo q se entiende y no tengo más q explicar.
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José Varela
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 21:50
¿Ulquiorra es la cuenta de Carlos Suárez o cobra del club?
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Ulquiorra Cifer
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 22:16
@José Varela escribió:¿Ulquiorra es la cuenta de Carlos Suárez o cobra del club?

Ambas cosas y ninguna.

No te vi el día del Oviedo, y lo entiendo eh?, cuando ganamos no puedes quejarte y no te compensa.
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Iutuf
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 22:34
@Ulquiorra Cifer escribió:
@Iutuf escribió:
@Ulquiorra Cifer escribió:
@pucelateam escribió:hubiera apostado que no ibamos a jugar a nada nos iban a marcar y a dormir.

Pues debías haberlo hecho, porque lo de hacer pronósticos agoreros es un clásico muy efectivo, sobretodo cuando se dicen a toro pasado, "ya lo pensaba yo" "ya lo imaginaba". Suma y sigue.

Está escrito todo. Creo que pensábamos casi todos lo mismo. No lo he podido ver, pero ya veo que lo esperado.

Que sí Iutuf que a agoreros no os gana nadie, si es lo más fácil del mundo, hago el pronóstico de desastre y cuando sale luego vengo a restregarlo, pero tampoco me negarás que el "ya lo pensaba" o el "ya lo dije yo" también es muy típico.
Eso sí, luego cuando se gana, como el otro día, hay foreros que se esconden, lo cual es triste.

Joder, lo que me faltaba, que me llamaran a mí agorero. Si sabemos que los extremos del Cádiz son la hostia, que nuestros laterales defienden de forma deficiente y que la solución de emergencia es Moyano, pues no hace falta sacarse el máster ese en fútbol.

Los que quedan retratados como ignorantes en la materia que nos ocupa, lo cual es un problemón, porque a lo largo de su vida habrán dedicado del orden de años completos en tiempo a ver fútbol, son los que echaron la culpa de lo del Nástic a los canteranos. Vamos, yo me veo 5 ó 10 horas de fútbol a la semana durante 40 años y si después de ese tiempo no entiendo nada de lo que pasa en un campo de juego, me tiro a la vía.
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José Varela
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 22:39
@Ulquiorra Cifer escribió:
@José Varela escribió:¿Ulquiorra es la cuenta de Carlos Suárez o cobra del club?

Ambas cosas y ninguna.

No te vi el día del Oviedo, y lo entiendo eh?, cuando ganamos no puedes quejarte y no te compensa.
Pues estuve, y escribí que dejaba de ver esa bazofia porque no jugábamos a nada más que el patapúm pa'arriba y ue no lo soportaba más. Mira a ver si repasas el hilo.

Sí, ganamos, ¿y qué? Pan para ese día y hambre para los siguientes, como se ha podido ver hoy.

Estoy con San Antolín: Luis César ha perdido el oremus y con él no vamos a ninguna parte. Y lo que menos entiendo es que empezásemos la liga más o menos bien con algunos errores y ahora sigamos con esos errores pero lo que haciámos bien hemos dejado de hacerlo. Vamos, justo lo contrario de lo que debe hacerse, pero, en fin, otrra "pucelanada" más.
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Ulquiorra Cifer
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 22:54
Estuviste presagiando el desastre que no se produzco y por eso no apareciste después.
Pero ya te digo q lo entiendo, quejarte es lo tuyo y si no puedes no apareces.

Bueno, anímate que hoy tienes donde postear, yo voy a ver si Suárez me paga la nómina por postear en pasión violeta, menudo chollo tengo.



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pucelateam
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 23:33
Yo creo que tanta obsesión (o pienso al menos) por la defensa ha hecho que ignora a lo que jugamos (o a lo que haciamos bien), más la excentricidad de Ángel o se habrá creído la leyenda de que Moyano defiende bien. Porque ves que su lateral es un apaño para que no te hagan un destrozo y te preocupas del daño de sus extremos y al final te cargas lo que funciona y es que este era partido de extremos. Luego ve el panorama de Moyano e intenta paliarlo cambiando a Toni de banda porque defiende mejor pero lo que hace es eliminar el poco peligro que hay. Total, que hay que hacer cambios y en el caso de Borja pues tiene amarilla pero cortar el equipo desde el centro del campo tiene sus problemas y es que Luismi no puede hacer que circule el balón y tiene que bajar Míchel (que a ver si le dicen que si está Plano que no toque el balón para córners y faltas). Total, no te dejan sacar el balón y en una contra sin MCD se queda Luismi y roja. Aún así es cierto que se tuvieron, sí cuando por fin acabo la obsesión de sacar el balón jugado y nos volcamos arriba pero sin suerte. Pues eso cambias al equipo para defender y al final te meten el gol igual y no tienes reacción por una mala lectura.

Dicho esto esperemos que las bajas de Borja y Luismi den oportunidades a otros, esperemos que sea un poco flexible con estos jugadores para que no jueguen encorsetados en un sistema rígido y que podamos aprovechar las virtudes que sí tenemos aunque no mostramos.
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José Varela
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Sáb 25 Nov 2017, 23:52
@Ulquiorra Cifer escribió:Estuviste presagiando el desastre que no se produzco y por eso no apareciste después.
Pero ya te digo q lo entiendo, quejarte es lo tuyo y si no puedes no apareces.

Bueno, anímate que hoy tienes donde postear, yo voy a ver si Suárez me paga la nómina por postear en pasión violeta, menudo chollo tengo.



Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo mismo te piensas que eres el guardián del pucelanismo o algo.

Seguramente por edad yo ya fuera del Pucela cuando tú no estabas ni planeado por tus padres, pero ahora eres el adalid del Real Valladolid porque no te cagas en dios cuando ves al equipo hacer el ridículo y vienes a un foro que leen cuatro gatos y en el que escribimos dos a pedir paciencia y a opinar que todo va de puta madre, que somos los más mejores aunque nos marquen goles hasta sin querer y que todos los demás son unos mataos que están arriba por pura suerte.

Pero ¡ojo!, que según tú no debemos ponernos nerviosos hasta que no nos veamos coqueteando con el descenso ¡a Segunda B!, ni más ni menos.

Todos los mensajes del hilo habalndo de la mierda pinchada en palo que somos menos los del señor Ulquiorra; obviamente el único listo aquí, y el único pucelano, es él; los demás somos gilipollas y de la Unión, que lo sabe de buena tinta.

Mira, chaval, te puedes ir a tomar por donde amargan los pepinos. Yo llevo aquí más años que el nombre, y he sido optimista cuando tocaba y realista -que no pesimista- la mayoría de las veces, porque tocaba también. Como ahora. Y entraré a alegrarme cuando lo hagamos bien el primero, y a ciscarme en todo igual, como hago ahora, te guste o no. Y si te quieres hacer pajas con que disfruto viendo perder a MI equipo, pues háztelas, que me importa una puta mierda.

Si no hablo claro me lo dices y te hago un croquis.
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Ulquiorra Cifer
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Dom 26 Nov 2017, 10:39
Pero no se sulfure abuelo, que todos queremos verle aquí celebrando las victorias, y no solo cagándose en dios.

Y no se preocupe que yo soy muy respetuoso con los mayores y no voy a entrar en su juego de descalificaciones, Suárez no me paga tanto.
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José Varela
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Dom 26 Nov 2017, 14:41
Pena de herramienta de ignorados para no tener que aguantar gilipollas.
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mariop222
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Dom 26 Nov 2017, 15:28
Venga por favor. Que somos lo suficientemente adultos como para no entrar en el terreno personal y en los insultos
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Iutuf
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Dom 26 Nov 2017, 16:29
@José Varela escribió:Pena de herramienta de ignorados para no tener que aguantar gilipollas.

Tenemos lista de ignorados (y de amigos).

Pinchas en el nombre de quien sea y en la parte izquierda, debajo del avatar están los dos enlaces.
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José Varela
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

el Dom 26 Nov 2017, 16:52
@mariop222 escribió:Venga por favor. Que somos lo suficientemente adultos como para no entrar en el terreno personal y en los insultos
Tan grave me parece acusar alegremente a otro forero de alegrarse con las derrotas de Pucela como llamarle gilipollas. O peor. Y este individuo no es la primera vez que me lo dice.

@Iutuf escribió:
@José Varela escribió:Pena de herramienta de ignorados para no tener que aguantar gilipollas.

Tenemos lista de ignorados (y de amigos).

Pinchas en el nombre de quien sea y en la parte izquierda, debajo del avatar están los dos enlaces.
Sí Iutuf, pero a este ser no me deja porque "forma parte del grupo de los Administradores o Moderadores de este foro."

Así que como si no la tuviéramos.
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Re: Cádiz C.F. - Real Valladolid. Sábado 25 de Noviembre. 16:00

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