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EXCLUSIVA PASIÓN VIOLETA: EL REAL VALLADOLID DE COLOMBIA

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Mariano Mancebo conoce desde hace tres años la existencia del Real Valladolid de Colombia y no ha hecho nada.

José Carlos Muñoz tomó posesión como director de la Fundación en enero del 2008 y no ha hecho nada.

Mariano Mancebo dice en agosto a Juancar que va a informar a Muñoz sobre la existencia de este equipo... Pues habías tenido 19 meses para hacerlo, majo.

De agosto hasta ahora, nada de nada, que sepamos.

Y mientras tanto, el dinero a Israel. Parte de él, dinero público.

¿A quién quieres que escarnie, alioli, a la Madre Teresa de Calcuta?

Vosotros seguid llevandoos bien con todo el mundo. ¿Para qué malos rollos? Como dice Camps: "aquí todos nos apoyamos, y es muy bonito".

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@togodumno escribió:
Mariano Mancebo conoce desde hace tres años la existencia del Real Valladolid de Colombia y no ha hecho nada.
José Carlos Muñoz tomó posesión como director de la Fundación en enero del 2008 y no ha hecho nada.
Mariano Mancebo dice en agosto a Juancar que va a informar a Muñoz sobre la existencia de este equipo. Pues has tenido 19 meses para hacerlo, majo.
De agosto hasta ahora, nada de nada, que sepamos.
Y mientras tanto, el dinero a Israel.
¿A quién quieres que escarnie, alioli, a la Madre Teresa de Calcuta?
Vosotros seguid llevandoos bien con todo el mundo. Como dice Camps: "aquí todos nos apoyamos, y es muy bonito".


Desconozco, y si alguien lo sabe que lo ponga, si Mariano Mancebo ha informado o no a José Carlos Muñoz.

Desconozco también, y si alguien lo sabe que lo ponga, más razones que las morales o puramente asistenciales, para que el Real Valladolid tenga la "obligación" de establecer alguna vía de colaboración con el Real Valladolid de Bogotá.

Desconozco las razones estratégicas que llevan al Real Valladolid, y a su Fundación, en invertir tiempo y dinero en Israel, y no en Níger, Chad, Indonesia o Finlandia.

E insisto: Es INJUSTO el trato que has tenido con Mariano Mancebo.

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con lo de vosotros a kien te refieres togodumno? y si kieres decir algo dilo abiertamente.

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@alioli escribió:
Desconozco también, y si alguien lo sabe que lo ponga, más razones que las morales o puramente asistenciales, para que el Real Valladolid tenga la "obligación" de establecer alguna vía de colaboración con el Real Valladolid de Bogotá.

Desconozco las razones estratégicas que llevan al Real Valladolid, y a su Fundación, en invertir tiempo y dinero en Israel, y no en Níger, Chad, Indonesia o Finlandia.


La Fundación Real Valladolid es una entidad sin ánimo de lucro, que maneja dinero tanto público como privado, y entre cuyos objetivos, aparte de todo lo relacionado con el fútbol base vallisoletano, está el "promover y participar en actividades de beneficencia y altruismo". Dentro de estas últimas, ellos presentan los campus de Israel, concretamente "más enmarcado en la cooperación internacional".
O sea, que hacer campus de fútbol en un país del primer mundo es cooperación internacional. Y mientras tanto, hay un Real Valladolid en Colombia que no recibe ni unas camisetas Evil or Very Mad
E insisto, parte del dinero que se está usando para esto es público.


kolvjose escribió:
con lo de vosotros a kien te refieres togodumno? y si kieres decir algo dilo abiertamente.


Pues la verdad es que en ti no estaba pensando, kolvjose. Pero vamos, aparte de a alioli, supongo que me refiero a los "diplomáticos". A aquellos a los que no hace falta que nadie les coarte la libertad de expresión. Ya se la coartan ellos solos, para no tener malos rollos y vivir en los mundos de yupi.

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Decir q en este foro algunos estan en los mundos de yupi y q nos gusta el buenrollismo es no coonocer a los foreros y no haberlos leido con interes nunca.

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Vale, kolvjose, de acuerdo. Opina sobre el fondo del asunto, por favor.

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Y cual es el fondo, q la directiva se ha pasado por el forro al real valladolid de colombia y sus necesidades y q no les ha echado una mano??? pues claro q opino asi, per sabiendo como ha estado el club en lo economico, no me parece raro, otra cosa es q la fundacion les hubiese mandado un detalle minimo q seguro q les hacia ilusion , PUES PRECISAMENTE POR ESO se dio la noticia de q existia este club deportivo, y q yo sepa se dio en este foro.

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Claro, por cómo ha estado de mal este club en lo económico, se han hecho los campus de Israel. Es perfectamente lógico.

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Buenas chicos , creo que es bueno este debate y plantearnos esto además de la intención de ayudarles deja bien claro las buenas intenciones que tenemos todos , dicho esto.

Mariano Mancebo es una persona que en lo que yo le conozco y hace más de 3 años que un buen día aparecimos unos locos de Madrid con la intención de formar una peña del Pucela siempre nos ha apoyado en estas y en otras actividades.

Me atrevo a decir que si por el fuera a estos chicos se les mandaba lo que necesitaran pero el es el Director de Comunicación y no decide todo, ahora mismo hay una Fundación que es la que lleva estos temas y yo confío en que se haya trasladado al presidente de la Fundación dicho tema , espero que más pronto que tarde tengamos una buena noticia y sino la tenemos , seguiremos insistiendo , creo que tener una escuela de futbol en Colombia que se llama como nuestro club es algo digno de al menos un pequeño apoyo.

Una vez dicho esto y como dice Alioli no sabemos pq se hace este acuerdo con Israel , contra el que no tengo nada pero creo que los aficionados y la masa social del Pucela (de la que somos un gran reflejo) querría que puestos a pedir se vaya a Colombia (Bogotá) y además de tener un detalle con ellos , se les pueda dar un cursillo, seguro que lo agradecerían mucho.

Quizás desde la Peña Pasión Violeta deberíamos intentar mover esto un poco más y que llegue a más medios.

Saludos y no nos enfrentemos en esto que de verdad todos creo que estamos del mismo bando , ese que dice que si se ayuda a Israel ,más debería hacerse con el Real Valladolid de Bogota.

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secundo todo lo dicho por juancar.

mancebo aquí ni pincha ni corta, o al menos lo hace en la misma medida que todxs lxs demás.

y que la escuela se vaya a israel suena a coña, más que a proyecto.

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Patinas, togodumno. Das por hechas cosas que no sabemos y encima matas al mensajero. Si Juancar tiene una conversación privada con Mancebo, bastante tiene con hacerse eco y escuchar. Ni creo que en Bogotá sepan si ha hablado con José Carlos Muñoz o no, ni creo que haya que cargarle con competencias que no son suyas. Y patinas también con alioli y con el "buenrrollismo" del que nos acusas. Como administradores tenemos por norma no opinar ni inmiscuirnos en los asuntos de fondo.

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@Morelli escribió:
Patinas, togodumno. Das por hechas cosas que no sabemos y encima matas al mensajero. Si Juancar tiene una conversación privada con Mancebo, bastante tiene con hacerse eco y escuchar. Ni creo que en Bogotá sepan si ha hablado con José Carlos Muñoz o no, ni creo que haya que cargarle con competencias que no son suyas. Y patinas también con alioli y con el "buenrrollismo" del que nos acusas. Como administradores tenemos por norma no opinar ni inmiscuirnos en los asuntos de fondo.


Yo a Juancar no le he acusado de nada, bastante hace ya.

Cuando Mancebo habla con la gente de Colombia, supuestamente en 2006, la Fundación estaba en estado catatónico, ni siquiera tenía presidente. Mancebo habla con los colombianos en calidad de responsable de comunicación y relaciones externas del Real Valladolid. Supongamos que, en esa fecha, Mancebo habla con Suárez y este le dice que ni un duro, que ni una camiseta, que ni un balón. Vale, pues supuesto está.
Pero en enero de 2008, entra José Carlos muñoz como presidente de la Fundación. En agosto de 2009, Mancebo le dice a Juancar que Muñoz no sabe nada del equipo colombiano. Si Muñoz, tras 19 meses en el cargo, no sabe nada del equipo colombiano, es, entre otros, por dos motivos: su propia incompetencia y la incompetencia de Mancebo, que, en calidad de responsable de comunicación y relaciones externas, tenía que haberle puesto al día.
No tengo ninguna intención de cebarme con Mancebo. Pero no admito eso de que ni pincha ni corta, y que le cargo con competencias que no son suyas. Nada más lejos de la realidad.
Y por supuesto, no me importa si Mancebo es amigo de los administradores, o si los administradores le deben favores a Mancebo, o si a los administradores les interesa llevarse bien con el responsable de relaciones externas del club, por los motivos que sea. Tengo derecho a criticar a Mancebo, al rey o al papa. Vosotros, evidentemente, teneis derecho a criticarme a mí, y a rebatir mis afirmaciones. Pero no me vengas con que no entrais en los asuntos de fondo, porque me da la risa. Entrais en el asunto del equipo de Colombia, en el de Mancebo, proponeis que se elimine al Palencia de los equipos violetas, entrais en el asunto de las entradas del Sporting... os meteis cuando os da la gana. Ahora explícame: ¿cuales son, entonces, los "asuntos de fondo" en los que no os meteis? ¿Es que teneis prohibido criticar al club, al Real Valladolid, es eso? Es curioso, porque lo que no parece que tengais prohibido es criticar al que critica al Real Valladolid, o a alguno de sus empleados. No sois en absoluto imparciales.
Convendría que aclararais cuales son los "asuntos de fondo" en los que no os vais a meter (pero que sea de verdad, que no os metais ni a favor ni en contra), y cuales son los "asuntos de forma" en los que sí podeis meteros. Más que nada, para que todos los foreros sepamos a qué podemos atenernos en lo referente a los administradores.

Yo preferiría que hablarais de lo que os diese la gana (no sé por qué os cendurais así) y que dejarais a todo el mundo que hiciera lo mismo (como hasta ahora habeis hecho, ninguna queja en este sentido). No obstante, podeis hacerlo de otra manera, si quereis. Pero no me digas que teneis por norma no opinar ni inmiscuiros, porque no es verdad. Cuando quereis lo haceis, o al menos alioli sí lo hace. Y, en este momento, tú también.

Lo peor de todo es que parece que os importa más llevaros bien con Mancebo, que el hecho de que la Fundación (pagada en parte con dinero público) no envíe unas tristes camisetas a Colombia, a un equipo que lleva nuestro nombre, mientras organiza campus en un país del primer mundo como Israel. Cuestión de prioridades de cada uno, supongo.

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togodumno, respecto a nuestra participación en determinadas cuestiones, creo que siempre están orientadas al funcionamiento del foro. Pones como ejemplo el tema del Palencia en el fútbol violeta: la propuesta era sacar al equipo morado de Fútbol Violeta, es decir, una cuestión de funcionamiento y gestión del foro.

Repito, y creo que ya me he posicionado bastante, y repetiré, que son INJUSTAS las acusaciones a Mariano Mancebo, PORQUE NI TÚ NI YO sabemos cuál es el metodo de trabajo, la comunicación entre la Fundación y el club, ni tan siquiera si Mariano Mancebo es el responsable de la comunicación entre el Club y la Fundación. La estructura y organigrama interno del club es más compleja que una junta directiva de una comunidad de vecinos, y yo desconozco cuáles son las competencias de Mariano Mancebo respecto a la Fundación. IGUAL QUE LAS DESCONOCES TÚ. Lo que hace que tu opinión sobre Mariano Mancebo no sea objetiva en el asunto del Real Valladolid de Bogotá.

No sabemos tampoco si el club o la Fundacion han hablado con los colombianos, ni que tipo de gestores son respecto a su club, como tampoco sabemos si las directrices actuales de la Fundación están dirigidas al mero asistencialismo o la búsqueda de nuevos espacios en los que marcar futuras estrategias de club.

NO SABEMOS NADA, pero todos tenemos derecho a opinar. Fenomenal, esto es un foro de opinión, adelante, opinen, pero por favor, un poco de objetividad y de conocimiento.

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No sé si Mancebo sertá el responsable de la comunicación entre el club y la fundación. Probablemente sí, por varios motivos. Mancebo es el responsable de COMUNICACIÓN. Y de relaciones externas (no olvidemos que la fundación es, jurídicamente, una entidad externa, distinta del club). Pero es que, además, Mancebo le dice a Juancar que va a informar a Muñoz, porque este no sabe nada. Si dice que le va a informar, es, probablemente, porque ese es su cometido.
Además, si Mancebo sabía desde 2006 de la existencia del equipo bogotano, y en 2009 el director de la Fundación no lo sabe, evidentemente Mancebo tiene una responsabilidad. Aun en el improbable supuesto de que no fuese él el responsable de comunicárselo. Que el Real Valladolid no será una comunidad de vecinos, pero tampoco es el ministerio de economía y hacienda. Si Mancebo habla con los colombianos por teléfono, y tres años después el director de la fundación no sabe de la existencia de este equipo, algo no ha hecho bien Mancebo. De cajón. Tampoco estoy diciendo que sea Lucifer, coño. Que el que tiene que enviar la ayuda es Muñoz.
Alioli, tu intención de exonerar a Mariano Mancebo en este asunto (que contrasta con tu falta de preocupación por los chavales de Bogotá, que debería ser lo importante) raya en la obsesión. Pero a mí a cabezota me ganan pocos.

En cuanto a lo de que no sabemos qué tipo de gestores son respecto a su club, los colombianos... pues es verdad, no lo sabemos. Pero para mandarles unos balones y unas equipaciones, no creo que haya que hacerles una auditoría. Que nadie dice que la ayuda tenga que ser dinero.

En cuanto a las directrices de la fundación, yo lo que leo en su página (http://www.fundacionrealvalladolid.es), en el apartado de Objetivos, es lo siguiente: "Promover y participar en actividades de beneficencia y altruismo". Aparte de otros objetivos relacionados con el fútbol base vallisoletano. Nada dice de "búsqueda de nuevos espacios en los que marcar futuras estrategias de club", posibilidad que apuntas tú. Nada dice, por tanto, de estrategias empresariales, solo habla de "beneficencia y altruismo". Además que, teniendo en cuenta que es una organización sin ánimo de lucro, que recibe dinero público, si sus objetivos fueran las estrategias empresariales para buscar el lucro de su empresa matriz, el Real Valladolid SAD, sería hasta denunciable.



@alioli escribió:
togodumno, respecto a nuestra participación en determinadas cuestiones, creo que siempre están orientadas al funcionamiento del foro. Pones como ejemplo el tema del Palencia en el fútbol violeta: la propuesta era sacar al equipo morado de Fútbol Violeta, es decir, una cuestión de funcionamiento y gestión del foro.


¿Y esta discusión de Mancebo, la Fundación y el equipo colombiano de qué va? ¿Del funcionamiento y la gestión del foro? Laughing

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@togodumno escribió:
No sé si Mancebo sertá el responsable de la comunicación entre el club y la fundación. Probablemente sí, por varios motivos. Mancebo es el responsable de COMUNICACIÓN. Y de relaciones externas (no olvidemos que la fundación es, jurídicamente, una entidad externa, distinta del club). Pero es que, además, Mancebo le dice a Juancar que va a informar a Muñoz, porque este no sabe nada. Si dice que le va a informar, es, probablemente, porque ese es su cometido.
Además, si Mancebo sabía desde 2006 de la existencia del equipo bogotano, y en 2009 el director de la Fundación no lo sabe, evidentemente Mancebo tiene una responsabilidad. Aun en el improbable supuesto de que no fuese él el responsable de comunicárselo. Que el Real Valladolid no será una comunidad de vecinos, pero tampoco es el ministerio de economía y hacienda. Si Mancebo habla con los colombianos por teléfono, y tres años después el director de la fundación no sabe de la existencia de este equipo, algo no ha hecho bien Mancebo. De cajón. Tampoco estoy diciendo que sea Lucifer, coño. Que el que tiene que enviar la ayuda es Muñoz.
Alioli, tu intención de exonerar a Mariano Mancebo en este asunto (que contrasta con tu falta de preocupación por los chavales de Bogotá, que debería ser lo importante) raya en la obsesión. Pero a mí a cabezota me ganan pocos.

En cuanto a lo de que no sabemos qué tipo de gestores son respecto a su club, los colombianos... pues es verdad, no lo sabemos. Pero para mandarles unos balones y unas equipaciones, no creo que haya que hacerles una auditoría. Que nadie dice que la ayuda tenga que ser dinero.

En cuanto a las directrices de la fundación, yo lo que leo en su página (http://www.fundacionrealvalladolid.es), en el apartado de Objetivos, es lo siguiente: "Promover y participar en actividades de beneficencia y altruismo". Aparte de otros objetivos relacionados con el fútbol base vallisoletano. Nada dice de "búsqueda de nuevos espacios en los que marcar futuras estrategias de club", posibilidad que apuntas tú. Nada dice, por tanto, de estrategias empresariales, solo habla de "beneficencia y altruismo". Además que, teniendo en cuenta que es una organización sin ánimo de lucro, que recibe dinero público, si sus objetivos fueran las estrategias empresariales para buscar el lucro de su empresa matriz, el Real Valladolid SAD, sería hasta denunciable.



@alioli escribió:
togodumno, respecto a nuestra participación en determinadas cuestiones, creo que siempre están orientadas al funcionamiento del foro. Pones como ejemplo el tema del Palencia en el fútbol violeta: la propuesta era sacar al equipo morado de Fútbol Violeta, es decir, una cuestión de funcionamiento y gestión del foro.


¿Y esta discusión de Mancebo, la Fundación y el equipo colombiano de qué va? ¿Del funcionamiento y la gestión del foro? Laughing


Empezando por tu última pregunta, efectivamente, si te remontas a mi primer mensaje en este asunto, decía que no comprendo, como Administrador del foro, el escarnio hacia Mariano Mancebo respecto al asunto de la Fundación en el que indicas textualmente que queda como "Cagancho en Las Ventas".

Creo que mi obligación como Administrador, es decirte que ni lo entiendo ni lo comparto, y aprovecho para decirte que desde la Administración de Pasión Violeta, yo me desmarco de la declaración que haces dudando de la profesionalidad de los trabajadores del club.

Este foro, y otros, son leídos por el Club y en este foro, como en otros, se habla del Club SIN CONOCIMIENTO. Sólo estoy pidiendo objetividad, algo que reconozco que es harto difícil cuando desde la demagogia queremos imponer tesis personalistas. Pero cuando NO SE SABE, creo que lo más prudente es enterarse y luego opinar en función de lo mucho o lo poco que se pueda saber.

Y solo faltaría que desde Pasión Violeta, como foro, se presionase al Club en la toma de una decisión interna como es la de abrir una colaboración en una parte u otra del planeta. ¿Que opinas que esa ayuda debería derivarse a Colombia antes que a Israel? Me parece perfecto, es tu punto de vista, respetable y que tiene cabida en el foro igual que cualquier otra opinión. Pero una cosa es opinar, debatir, argumentar, y otra es dudar de la profesionalidad de un trabajador del club basándote ¿En qué? Porque todavía no acierto a entender tu ensañamiento con Mariano Mancebo, ni tan siquiera con el club o la Fundación, respecto a la decisión de apoyar una actividad en Israel. ¿Acaso sabes si se ha descartado totalmente el proyecto de Colombia? ¿Acaso sabes si ya se había iniciado un contacto previo en Israel y hay unas preferencias? ¿Acaso conoces si técnicamente se puede profundizar en un proyecto en Colombia? ¿Acaso conoces los costes de una u otra operación? Tus argumentos se basan, empiezan y acaban en establecer una comparación entre Colombia e Israel y por preferencia o deseo personal, basado en una visión asistencial y reducida del fondo de la situacion, en la que según tú, en Colombia necesitan más de la ayuda de la Fundación que en Israel. (Ojo, no te equivoques en la percepción de Colombia y Bogotá, país de grandes contrastes socioeconómicos). Y con esos argumentos entiendo que no se puede cuestionar de una forma tan contundente el trabajo del personal del club.

Leyendo sobre la Fundación, también he visto que se ha abierto una línea de colaboración con una entidad privada como la UEMC. A mí me hubiera gustado más que esa misma colaboración se hubiera establecido con la UVA. Pero por ello, no censuro a los trabajadores del club, entre otras cosas, porque DESCONOZCO todos los términos en los que se ha basado esta operación.

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