Moha Moukhliss

175.000€ al año, un pintamonas que no había pasado de Segunda B.

El hombre de las falsas sonrisas y los fueguitos en Instagram ha sido un personaje nefasto para el Real Valladolid

mariop222 escribió:

175.000€ al año, un pintamonas que no había pasado de Segunda B.

El hombre de las falsas sonrisas y los fueguitos en Instagram ha sido un personaje nefasto para el Real Valladolid

Bueno, hombre, la idea era tener un b potente, para subir jugadores al primer equipo, venderlos, y generar plusvalías,, para ello tenías que buscar "buenos jugadores jóvenes" a los que se viese potencial, y quitárselos a otros cuesta dinero, se ha demostrado que eso no ha funcionado (lo mismo Le ha pasado al Celta b por ejemplo), de ahí los cambios tanto de organigrama como de idea deportiva, estábamos todos contentos con nuestro b, ahora haber que idea se tiene, el Celta también se ha dado cuenta que tener un b fortísimo no le ha llevado a subir jugadores al primer equipo, y también ha cambiado la planificación, a otros como el villareal, que es capaz de incluso comprar equipos enteros, le está funcionando (con sus claros y sombras)
Eso sí, no puedes prometerles la luna, ni que suban al primer equipo por su cara bonita

A ver si le damos salida, prontito.

Aspios escribió:

Bueno, hombre, la idea era tener un b potente, para subir jugadores al primer equipo, venderlos, y generar plusvalías,, para ello tenías que buscar "buenos jugadores jóvenes" a los que se viese potencial, y quitárselos a otros cuesta dinero, se ha demostrado que eso no ha funcionado (lo mismo Le ha pasado al Celta b por ejemplo), de ahí los cambios tanto de organigrama como de idea deportiva, estábamos todos contentos con nuestro b, ahora haber que idea se tiene, el Celta también se ha dado cuenta que tener un b fortísimo no le ha llevado a subir jugadores al primer equipo, y también ha cambiado la planificación, a otros como el villareal, que es capaz de incluso comprar equipos enteros, le está funcionando (con sus claros y sombras)
Eso sí, no puedes prometerles la luna, ni que suban al primer equipo por su cara bonita

Estoy contigo en el principio del comentario.

Cuando teníamos al Promesas rozando la segunda división y a varios jugadores tocando el primer equipo poca gente se quejaba del gasto que se hacía en el equipo.

Se hizo una apuesta por tener un filial fuerte con muchos fichajes de jugadores de 21 o 22 años que se suponía podían salir buenos y aportar al primer equipo. Varios salieron bien o muy bien como Waldo, Kike o Marcos Andre y otros tantos que han debutado en el primer equipo.

Ahora que estamos en primera muchos de esos jugadores por los que se apostó no nos sirven y con el Promesas en cuarta categoría tendremos que deshacernos de ellos, pero tampoco creo que se pueda decir que no ha funcionado, al menos le hemos sacado rendimiento económico con el traspaso de Andre y otra posible plusvalía por Kike se cubre seguro el presupuesto gastado en esa estrategia de cantera.

Bueno, entiendo que la opinión mayoritaria cuando el Promesas tiene la oportunidad de disputar el play-off de ascenso a Segunda División, en el que cae con el Barcelona B, fuera favorable a tener un filial tan potente; pero estaba visto que esos jugadores no iban a contar con oportunidades en el primer equipo salvo casos muy puntuales, que suponía un gasto desorbitado para el filial y que sobrecargaba de fichas la estructura deportiva del Real Valladolid.

El último curso con Gómez, con el filial "ascendiendo" a Primera RFEF y la incorporación del Tordesillas a la estructura como segundo filial, lleva a tener más de 40 fichas en el primer equipo y otras 30 a mayores entre ambos filiales, para un equipo como el Real Valladolid ya en Primera División es una atrocidad, ni te cuento en Segunda División.

Tener a jugadores como Moha, Mikel Carro o Lucas Rosa en el filial con fichas por encima de los 100.000€, es decir, más que el mínimo para Segunda División, es una barrabasada, porque ni siquiera son buenos jugadores, diferenciales para Primera RFEF ni tampoco con opciones de llegar al primer equipo. Y son jugadores con esas fichas porque vienen de las canteras que vienen, todos ellos además con cláusulas para incorporarse al primer equipo este año (Moha y Carro) o el siguiente (Rosa).

Porque al menos Waldo dio rendimiento; Kike fue diferencial en el Promesas aunque no se haya consolidado en el primer equipo aunque parece que sí en el Elche, los casos de Zalazar, Oriol o Alende, pues bueno, no han llegado pero al menos marcaban diferencias en Segunda B, pero igualmente, si no llegan al primer equipo, es una gestión que no te interesa.

De lo que hablo, más o menos, que creo que hay un cambio de dirección, los Tony, kike, Anuar. Venían de un estilo de pensar, muy clásico, sobre un filial, con la llegada de Gómez, se potenció el filial haciéndole "más profesional", lo que se acentuó con la llegada de Ronaldo, como negocio, de ahí, los Caro, Marcos Andre, Sekou, ese que vino de San Fernando que era delantero, y ampliado al filial sacando a base de dinero a los Alende, kike ríos, moha, Miguel Rubio, Oriol Rey y ya rematando lo con los Rosa, Paulo Roberto, o Freitas, y prometiendoles ser del primer equipo,(no entramos a los Amoha o Salisu porque es otra historia diferente y una oportunidad de beneficio mutuo y de los chavales) el cambio va ha ser a chicos de la casa (o traídos mucho más jóvenes) a los que se les va a enseñar a jugar, a estudiar, gasto mínimo y ojala beneficio grande, creados y criados en el equipo, un momento apasionante, y con varias figuras en ciernes, e invertir dinero en el primer equipo (donde saldrán jugadores buenos o que no funciones)

Es que al menos a João Pedro, Rafa Silva, Fred Conte, Laish o Frimpong; que son los que han llegado este año en juveniles, no implican traspasos elevados -que se sepa- y, precisamente por venir de categoría juvenil en sus respectivos países las fichas son menores y las opciones de compra, traspasos o posibilidad de compartir derechos van a ser más asequibles que lo que ha supuesto incorporar a los mencionados previamente. Y no todos ellos van a seguir, como es lógico.


Dice la lógica que el próximo curso en Segunda RFEF se dé preferencia a los sub23 que están en plantilla, los que promocionan del Juvenil y se hagan como mucho 4-5 fichajes para completar, sea un portero más veterano si Conte no acompaña a Aceves, sea un medio posicional o un atacante con experiencia, pero debe primar lo que tenemos en la base porque hay muy buenos jugadores.

Aceves, Fresneda, Garriel, David Torres, Iker Pérez, Maroto, Chuki, Slavy, Adri Carrión... conforman una buena base sobre la que crecer, todos ellos formados en Valladolid; a ello sumas la continuidad de chicos como Castri, Diego Moreno o Palomeque, y otros chavales del juvenil que también promocionan como Álvaro Vázquez o Canario te pueden servir para tener de 15 a 18 jugadores curiosos en plantilla, a partir de ahí es lógico que 3-4 no sigan, vengan otros o alguno conserve ficha juvenil. Pero es la política a seguir.

Aspios escribió:

Bueno, hombre, la idea era tener un b potente, para subir jugadores al primer equipo, venderlos, y generar plusvalías,, para ello tenías que buscar "buenos jugadores jóvenes" a los que se viese potencial, y quitárselos a otros cuesta dinero, se ha demostrado que eso no ha funcionado (lo mismo Le ha pasado al Celta b por ejemplo), de ahí los cambios tanto de organigrama como de idea deportiva, estábamos todos contentos con nuestro b, ahora haber que idea se tiene, el Celta también se ha dado cuenta que tener un b fortísimo no le ha llevado a subir jugadores al primer equipo, y también ha cambiado la planificación, a otros como el villareal, que es capaz de incluso comprar equipos enteros, le está funcionando (con sus claros y sombras)
Eso sí, no puedes prometerles la luna, ni que suban al primer equipo por su cara bonita

 
quien estaba contento con el b???aquí la mayoría no estaba contento con esa política

SAN ANTOLIN escribió:

 
quien estaba contento con el b???aquí la mayoría no estaba contento con esa política

Más bien, bastante disgustado.

Conde Ansúrez escribió:

Más bien, bastante disgustado.

Me dices que los dos años de Baraja en el Promesas te disgustaron mucho??

Yo no estaba en el foro esos años pero me cuesta creer que la mayoría de los usuarios no disfrutaran de esas dos temporadas.

Seguramente muchos no éramos conscientes del esfuerzo económico que estaba haciendo el club para alcanzar ese nivel deportivo, pero eso no quita para decir que se jugaba bien y había muchos jugadores en el entorno del primer equipo.

Y por supuesto que se han hecho muchas cosas mal, sobre todo firmar ascensos al primer equipo por contrato, pero creo que a nivel económico la estrategia de hacer un Promesas fuerte con fichajes ha sido positiva.

preferencia b escribió:

Me dices que los dos años de Baraja en el Promesas te disgustaron mucho??

Yo no estaba en el foro esos años pero me cuesta creer que la mayoría de los usuarios no disfrutaran de esas dos temporadas.

Seguramente muchos no éramos conscientes del esfuerzo económico que estaba haciendo el club para alcanzar ese nivel deportivo, pero eso no quita para decir que se jugaba bien y había muchos jugadores en el entorno del primer equipo.

Y por supuesto que se han hecho muchas cosas mal, sobre todo firmar ascensos al primer equipo por contrato, pero creo que a nivel económico la estrategia de hacer un Promesas fuerte con fichajes ha sido positiva.

está claro q no estabas en el foro pq esto se ha debatido hace mucho y aquí la mayoría nos quejábamos de lo q se estaba haciendo. tíos en segunda b cobrando 100000 euros o 150000quitándoseles al celta por ejemplo mientras no te gastabas un puto euro en el primer equipo.

  era una política buscando el pelotazo. te la puedes jugar con 2-3 tíos, pero esa cantidad de jugadores??

La labor de Baraja en sus dos años en el Promesas es de sobresaliente, habiéndole traído, primero toda la legión de brasileños y segundo, jugadores que la mayoría de ellos, no van a triunfar ni en Primera, ni en Segunda, en vez de traer a los mejores jugadores de la región o promocionar a nuestros juveniles.

Conde Ansúrez escribió:

La labor de Baraja en sus dos años en el Promesas es de sobresaliente, habiéndole traído, primero toda la legión de brasileños y segundo, jugadores que la mayoría de ellos, no van a triunfar ni en Primera, ni en Segunda, en vez de traer a los mejores jugadores de la región o promocionar a nuestros juveniles.

¿Qué legión de brasileños tuvo Baraja? La primera temporada de Javi Baraja en el Promesas el único brasileño que jugó con el filial fue Marcos André, en el primer partido de la 19-20; y en la 20-21 hubo dos jugadores brasileños, Freitas y Paulo Vitor.

mariop222 escribió:

¿Qué legión de brasileños tuvo Baraja? La primera temporada de Javi Baraja en el Promesas el único brasileño que jugó con el filial fue Marcos André, en el primer partido de la 19-20; y en la 20-21 hubo dos jugadores brasileños, Freitas y Paulo Vitor.

Es un decir.

SAN ANTOLIN escribió:

está claro q no estabas en el foro pq esto se ha debatido hace mucho y aquí la mayoría nos quejábamos de lo q se estaba haciendo. tíos en segunda b cobrando 100000 euros o 150000quitándoseles al celta por ejemplo mientras no te gastabas un puto euro en el primer equipo.

  era una política buscando el pelotazo. te la puedes jugar con 2-3 tíos, pero esa cantidad de jugadores??

Es más, desde bien pronto se decía que no iba a llegar ninguno y que estaban taponando a juveniles que lo mismo llegaban, lo mismo no.

Con perspectiva es peor todavía, porque teníamos un equipo de segunda b con presupuesto de segunda que no sólo no ascendió, si no que comprometió la capacidad de fichar del primer equipo para años. Por suerte como mucho en 2023 ya estará hecha la limpia.