O cambian muchas cosas... o volveremos a segunda.

kovalenco escribió:

ESCANDALO escribió:

El que es un funambulista de puta madre es el Osasuna. Desde que tengo uso de razón está en el alambre temporada tras temporada, y jamás acaba cayendo.

No se que edad tienes, pero yo me acuerdo del Osasuna hundido en 2ª, entrenado por Benitez, y el hombre este que silbaba como un pollo entre otros, y ascendido finalmente por Lotina.
Eso si ya no ha vuelto a bajar, pero el Osasuna tiene proyecto, da gusto ver un equipo formado en más de un 50% por navarros (que tiene más o menos la misma población que la provincia de Valladolid)

Si que ha pasado años en segunda si...
y a todo esto en el club creo que sigue de secretario técnico (o de manager o como cojones se diga) un tipo de valladolid...

Enrique Martín es el técnico silbón. Genio y figura.

-Juanjo Lorenzo creo que se llama el secretario técnico de Osasuna.

-De acuerdo con Jes y Alecup en casi todo. Hace falta equilibrar este equipo y rejuvenecerlo, compensar las pérdidas de Llorente el verano pasado y asenjo éste. Ahora me pondré pesado, pero para poder hacer eso con garantías y tiempo limitando los de útlima hora a un sólo jugador pero bueno (como lo han sido Colsa, Borja en 2a o P.León este año) hace falta pasta. Me gusta ir de pobre en lo futbolístico, pero si en vez de ocho millones saco quince de Asenjo+Llorente, me hago un fondo de inversión interesante, y puedo ir rejuveneciando la plantilla de forma inteligente y durable globalmente.

-El problema es que algo decompensado va a seguir siendo el equipo, y es que renovaría a Víctor, y cuento con Canobbio, Pedro León y Haris. Son polivalentes, pero para mí son los cuatro mediapuntas, y en la recámara está alvaro Antón, que supongo que se irá ya definitivamente. Mucho buen mediapunta, pero hay que completar, que se ha notado mucho este año que hemos dependido de la inspiración de nuestros 'tiqui-takeros', siendo capaces de emular el FIFA o el PES algunos domingos, y arrastrarnos otras tantas.

Saludos

stan escribió:

Llevamos dos años coqueteando con el descenso, los equipos que llevan ahí muchos años terminan descendiendo, como hoy ha demostrado el Real Betis, 4 años con la misma historia, o como puede pasarnos a Osasuna o nosotros como no espabilemos.

Lo más triste que comentas es que se ha perdido la ilusión, yo al menos con el equipo esta temporada me he llevado muchísimas decepciones y todo ello por el mal endémico de este club, el maldito conformismo, la ley del mínimo esfuerzo cuando parece que el objetivo está conseguido o como queráis llamarlo, y éso a la gente que no lleva el Pucela tan adentro no se la cuelan y no van al estadio porque viene una afición mucho más ilusionada o renuevan el abono.

Sobre el proyecto estoy convencido que para la temporada volverá a no haberlo, mucho cedido y al principio mucho canterano pero únicamente para que Mendilibar tenga gente para entrenar, no con vistas a ascender al primer equipo. Si hacen una limpia y de las buenas empezaré a confiar algo, mientras tanto mantengo todas mis reservas, con las renovaciones, altas y bajas van a mandar un mensaje muy claro a la afición.

Y mi opinión sobre el filial la tengo claro, para lo que lo queremos es mejor hacerlo desaparecer y no gastarse más dinero de manera absurda.

Por cierto, Olabe tendrá sus defectos y muchos, pero le da cien mil vueltas a Caminero, lo cual dicho por otra parte no es nada complicado.

Comparto mucho de lo que dice Stan... Todo diría yo. Aunque si pediría un voto de confianza a la actual dirección deportiva, se puede considerar que esta será su primera pretemporada, con una planificación con bastante tiempo de antelación para analizar lo que realmente necesita el equipo y tener cosas bastante avanzadas, lastima estas semanas que hemos perdido para tener al equipo ya virtualmente salvado. Y hay que tener cuidado con las limpias, es importante la calidad en un equipo, pero no debe ser menos la implicación de los jugadores.

Respecto a la cantera, no creo que esta esté en su mejor momento que digamos, esta claro que me quedo con Álvaro Antón antes que con Aguirre o Escudero, e incluso se podría probar a Sergio García, pero del filial poco más se puede sacar, creo yo. A Asier, Kike o Lazaro, por poner algún ejemplo, creo que les queda mucho para jugar en Primera todavía. Si bien, para que den el resultado que han dado Goitom, Oldoni, Escudero, Aguirre o Nano, estos hubieran salido más baratos, pero bueno, si no juegan en el primer equipo se les estaría cortando la progresión que puedan tener. Ah, y nunca deshacerse de la cantera, aunque sea cada x lustros si sale un Asenjo pues bienvenido sea.

Gonzo escribió:

-El problema es que algo decompensado va a seguir siendo el equipo, y es que renovaría a Víctor, y cuento con Canobbio, Pedro León y Haris. Son polivalentes, pero para mí son los cuatro mediapuntas, y en la recámara está alvaro Antón, que supongo que se irá ya definitivamente. Mucho buen mediapunta, pero hay que completar, que se ha notado mucho este año que hemos dependido de la inspiración de nuestros 'tiqui-takeros', siendo capaces de emular el FIFA o el PES algunos domingos, y arrastrarnos otras tantas.

El problema Gonzo es que con la propuesta de Mendilibar para el Pucela, necesitamos jugadores para banda rápidos y nos sobran mediapuntas para jugar entre líneas, y también hay que equilibrar el presupuesto....jugadores que desde banda sepan poner centros y buenos balones. Luego está el caso de que el mediapunta o 10 tiene que acompañar al delantero, no podemos llegar al area por banda, centrar y que sólo haya uno, es más debería acompañar hasta un mediocentro, porque es entrando desde atrás como se causa sorpresa en una defensa, la otra posibilidad de remate es el 9 que suele estar bien marcado y si no es especialista en fajarse y buscarse el sitio, si no es fuerte no remate casi nunca como este año le ha pasado a Goitom. Empezar una temporada con Victor-Marcos-García Calvo como esqueleto del once titular es muy arriesgado, ellos van a darlo todo, van a ser muy profesionales, pero su nivel la temporada que viene no puede ser mayor que esta, no olvidemos toda la temporada, porque tendemos a recordar los últimos 3-5 partidos y olvidarnos del resto, y el resto de clubs crece y progresa con chicos nuevos con hambre, unos mejores otros peores, es un riesgo enorme....si se quedan el club debería traer nuevos jugadores que les compitan el puesto, luego deshacerse de O.Sánchez en el lateral, y Bea/Nano en el central...mediapunta está mejor cubierto, y los que vengan que sean jugadores de cierto nivel para apretar las tuercas y que el fútbol ponga a cada cuál en su sitio. Para mi el mediapunta con la forma de jugar de Mendilibar tiene que llegar más a portería y a zona de remate, y los medio centros al menos uno de ellos tener la capacidad de llegar a remate o disparo. Hoy parece que se despide la plantilla y cuerpo técnico, así que es probable que esta semana se conozcan todas las bajas, cuanto antes se sepa mejor.

pues estoy en la linea de casi todos.bueno,o vosotros en la mia pq las 2 ultimas temporadas he venido criticando la labor de la direccion tecnica.hay q renovar la plantilla y hacer algo para mas alla de la temporada q viene pq como dice alecup nada te exime de bajar,fiches a quien fiches.

lo primero,sacar pasta por los q se van a a ir o jugadores en propiedad con proyeccion.los casos de pedro leon,haris,ogbeche son buenos ejemplos,independientemente de q salgan bien o mal.parece q sergio y pedro lopez se van a ir fijo,asi q habra q gastar bien lo q no se lleven las guarralegui.

lo segundo,hay q fichar lo q se necesite.no se si sera politicamente incorrecto,pero esta temporada se ha gastado casi todo el dinero en reforzar el mismo puesto:canobbio,escudero,pedro leon(y casi haris)cuando en ese mismo puesto ya tienes a victor y alvaro anton y luego llega el ultimo partido y,como dice alecup,tenemos marcos de lateral derecho y un cojo de central.

lo tercero,hay q apuntalar los puestos clave como sea,un central referencia,un creador referencia y un delantero centro referencia.todo esto no te asegura el no bajar,pero te da mas opciones

Pues si haciendo las cosas así de mal nos hemos podido salvar en enero con sólo un poco de suerte, el día que lo hagamos bien en el partido de ferias podremos celebrar la permanencia.
Yo creo que las cosas siempre son mejorables, pero la visión apocalíptica de mi amigo pj no la comparto. creo que todos estaremos de acuerdo en que hemos empatado pocos partidos y que de esos que hemos empatado son mas los que hemos podido ganar que los que hemos podido perder y que de los partidos que hemos perdido al menos 3 (los que nos han dado la vuelta) los hemos merecido ganar ( y alguno como el bernabeu empatar) y que de los que hemos ganado en pocos hemos discutido la justicia del marcador. Ya sé que las cosas son como son y no como están a punto de ser, pero no comparto en nada el tono general de este hilo.

darth vader escribió:

Pues si haciendo las cosas así de mal nos hemos podido salvar en enero con sólo un poco de suerte, el día que lo hagamos bien en el partido de ferias podremos celebrar la permanencia.
Yo creo que las cosas siempre son mejorables, pero la visión apocalíptica de mi amigo pj no la comparto. creo que todos estaremos de acuerdo en que hemos empatado pocos partidos y que de esos que hemos empatado son mas los que hemos podido ganar que los que hemos podido perder y que de los partidos que hemos perdido al menos 3 (los que nos han dado la vuelta) los hemos merecido ganar ( y alguno como el bernabeu empatar) y que de los que hemos ganado en pocos hemos discutido la justicia del marcador. Ya sé que las cosas son como son y no como están a punto de ser, pero no comparto en nada el tono general de este hilo.

Evidentemente , no estoy de acuerdo, y no creo que la vision que he expuesto se pueda calificar de "apocalíptica".
Lo que no es responsable, amigo darth vader, es olvidarse de todas las cosas que no se hacen bien porque nuestro portero nos ha salvado en el ultimo minuto de toda la temporada de bajar a segunda.
Porque hablas de que hemos tenido mala suerte, je je, pues fijate a mi me parece lo contrario, que hemos tenido una suerte tremenda de no irnos a segunda en el ultimo minuto...
Y se puede hacer un buen trabajo a nivel de club y bajar a segunda, una cosa no quita la otra, pero como dices que no estas de cuerdo con lo que expongo, te pregunto directamente :

¿ no estas de acuerdo en que la plantilla estaba desiquilibrada y descompensada por puestos desde la jornada 1?
¿ no estas de acuerdo en que hay que pedir a los dueños invertir "un poquito" más?
¿ no estas de acuerdo en que algo se esta haciendo mal, muy mal, en la cantera del valladolid para que en los ultimos no se cuantos años solo haya valido un jugador , UNO, para el primer equipo ?
¿ no estás de acuerdo en que por unas razones o por otras, se está perdiendo el tirón de la aficion despues del ascenso ?
¿ no estás de acuerdo en que no se debe afrontar una segunda vuelta con tantos jugadores que terminan contrato?
¿no estas de acuerdo que parece ha habido cierta descordinacion en varios fichajes entre lo que ha traido Olabe y lo que parece que le gusta a Mendilibar ?
¿no estas de acuerdo en que el pucela debería apostar más por jugadores emergentes de categorias inferiores en vez de esperar cedidos de cualquier cub y en cualquier puesto ?

... de todo eso hablo en la exposicion del post, son argumentos, no la apocalipsis amigo darth vader....

No te cito pj, para no hacer esto eterno, pero la respuesta es no a casi todo. Para empezar no veo la suerte en que asenjo haga una parada en el último minuto. es el porero del equipo y está para eso. y además es canterano.
No creo que la plantilla estuviese descompesada. creo que quiza todos hemos pensado que teníamos mas equipo del que realmente tenemos. Jugadores como haris, aguirre o escudero debian haber jugado el doble de minutos por lo menos de lo que lo han hecho. Lo cual enlaza con el siguiente no. invertir mas no es sinonimo de exito y la segunda está llena de ejemplos. si nos hemos equivocado con un tío que ha costado 7 millones de euros no quiero pensar que podia haber pasado si llegamos a tener mas dinero.
En lo de la cantera te voy a dar la razón, pero ese es un proceso largo y complicado.
En lo del tirón a la afición estoy en desacuerdo aun sabiendo que este año habrá menos abonados. cuando quieras haz una media de abonados de os últimos años en primera y compara con lo que tenemos.
Lo de afronar la segunda vuelta con tantos jugadores que terminan contrato es inevitable si así la has empezado.
desconozco lo que le gusta a mendilibar por lo que no sé si hay esa descordinación de la que hablas. si estás dentro e la cabeza de mendi, por favor explotalo cuentanos cositas.
Lo de apostar por las categorías emergentes, si, está bien, pero ahora con 6 años los niños son medio gilipollas y ya están con representante. Hoy día es dificilisimo traer a moya, alberto, damian, amavisca etc...
bueno, perdon por el ladrillo, pero sigo viendo tu punto de vista apocalíptico.

darth vader escribió:

No te cito pj, para no hacer esto eterno, pero la respuesta es no a casi todo. Para empezar no veo la suerte en que asenjo haga una parada en el último minuto. es el porero del equipo y está para eso. y además es canterano.
No creo que la plantilla estuviese descompesada. creo que quiza todos hemos pensado que teníamos mas equipo del que realmente tenemos. Jugadores como haris, aguirre o escudero debian haber jugado el doble de minutos por lo menos de lo que lo han hecho. Lo cual enlaza con el siguiente no. invertir mas no es sinonimo de exito y la segunda está llena de ejemplos. si nos hemos equivocado con un tío que ha costado 7 millones de euros no quiero pensar que podia haber pasado si llegamos a tener mas dinero.
En lo de la cantera te voy a dar la razón, pero ese es un proceso largo y complicado.
En lo del tirón a la afición estoy en desacuerdo aun sabiendo que este año habrá menos abonados. cuando quieras haz una media de abonados de os últimos años en primera y compara con lo que tenemos.
Lo de afronar la segunda vuelta con tantos jugadores que terminan contrato es inevitable si así la has empezado.
desconozco lo que le gusta a mendilibar por lo que no sé si hay esa descordinación de la que hablas. si estás dentro e la cabeza de mendi, por favor explotalo cuentanos cositas.
Lo de apostar por las categorías emergentes, si, está bien, pero ahora con 6 años los niños son medio gilipollas y ya están con representante. Hoy día es dificilisimo traer a moya, alberto, damian, amavisca etc...
bueno, perdon por el ladrillo, pero sigo viendo tu punto de vista apocalíptico.

Un año después :

-el tema Arena sigue exactamente igual. Las unicas maquinas que se han visto por los alrededores del futuro Arena son las que dan luz al mercadillo de los domingos.
-El equipo filial desciende a tercera división
-Ni un solo jugador de la cantera , ni uno solo, ha subido al primer equipo, ni al once, ni siquiera al banquillo. No ha valido ni uno solo durante la temporada ni para ser suplente.
-Todos, insisto, todos, los jugadores cedidos que se han traido al primer equipo han resultado un fiasco.Y no me digas que Goitom ha triunfado cuando el propio entrenador declaró "que había perdido la fé en él", tres jornadas antes del final de liga.
-Ninguno de los jugadores propiedad del club cedidos en otros equipos han logrado ni minutos ni triunfar claramente .
-El refuerzo de invierno, fiasco también
-Socialmente, tres mil socios no van al campo en la ultima jornada cuando el equipo se está jugando la permanencia
-Deportivamente, hace unos tres meses que no se gana un solo partido , ni a los grandes, ni a los pequeños...
-El equipo se salva milagrosamente de descender a segunda división tres minutos antes del final de la temporada.

edito : - y hemos sido eliminados de la Copa un equipo teoricamente inferior como el SPorting de Gijon .


Esto, para ti debe de ser el apocalipsis; para mi, son apuntes de esta temporada, dime tú si miento en algo.

-----
Por cierto, eso que dices que es dificilisimo traer a buenos jugadores emergentes de segunda o segunda B, es una trola como una casa.
Es igual de facil o dificil que antes. Si fuera tan imposible como tu lo pintas, ¿porque lo traen los demas y el pucela no? . Porque, segun tu teoría, esos chicos nunca saldrían de sus equipos, como es tan dificil...
------

Un saludo.

Última edición por PJ el Lun 08 Jun 2009, 09:54, editado 1 vez

PJ escribió:

Un año después :

-el tema Arena sigue exactamente igual. Las unicas maquinas que se han visto por los alrededores del futuro Arena son las que dan luz al mercadillo de los domingos.
-El equipo filial desciende a tercera división
-Ni un solo jugador de la cantera , ni uno solo, ha subido al primer equipo, ni al once, ni siquiera al banquillo. No ha valido ni uno solo durante la temporada ni para ser suplente.
-Todos, insisto, todos, los jugadores cedidos que se han traido al primer equipo han resultado un fiasco.Y no me digas que Goitom ha triunfado cuando el propio entrenador declaró "que había perdido la fé en él", tres jornadas antes del final de liga.
-Ninguno de los jugadores propiedad del club cedidos en otros equipos han logrado ni minutos ni triunfar claramente .
-El refuerzo de invierno, fiasco también
-Socialmente, tres mil socios no van al campo en la ultima jornada cuando el equipo se está jugando la permanencia
-Deportivamente, hace unos tres meses que no se gana un solo partido , ni a los grandes, ni a los pequeños...
-El equipo se salva milagrosamente de descender a segunda división tres minutos antes del final de la temporada.


Esto, para ti debe de ser el apocalipsis; para mi, son apuntes de esta temporada, dime tú si miento en algo.

Estos son datos objetivos, todo lo demás es edulcorar la cruda realidad.

Perfecta exposición PJ, a veces es necesario ver la sangre en la frente para darnos cuenta que se nos va a romper antes la cabeza que la pared.

PJ escribió:

Un año después :

-el tema Arena sigue exactamente igual. Las unicas maquinas que se han visto por los alrededores del futuro Arena son las que dan luz al mercadillo de los domingos.
-El equipo filial desciende a tercera división
-Ni un solo jugador de la cantera , ni uno solo, ha subido al primer equipo, ni al once, ni siquiera al banquillo. No ha valido ni uno solo durante la temporada ni para ser suplente.
-Todos, insisto, todos, los jugadores cedidos que se han traido al primer equipo han resultado un fiasco.Y no me digas que Goitom ha triunfado cuando el propio entrenador declaró "que había perdido la fé en él", tres jornadas antes del final de liga.
-Ninguno de los jugadores propiedad del club cedidos en otros equipos han logrado ni minutos ni triunfar claramente .
-El refuerzo de invierno, fiasco también
-Socialmente, tres mil socios no van al campo en la ultima jornada cuando el equipo se está jugando la permanencia
-Deportivamente, hace unos tres meses que no se gana un solo partido , ni a los grandes, ni a los pequeños...
-El equipo se salva milagrosamente de descender a segunda división tres minutos antes del final de la temporada.


Esto, para ti debe de ser el apocalipsis; para mi, son apuntes de esta temporada, dime tú si miento en algo.

-----
Por cierto, eso que dices que es dificilisimo traer a buenos jugadores emergentes de segunda o segunda B, es una trola como una casa.
Es igual de facil o dificil que antes. Si fuera tan imposible como tu lo pintas, ¿porque lo traen los demas y el pucela no? . Porque, segun tu teoría, esos chicos nunca saldrían de sus equipos, como es tan dificil...
------

Un saludo.

Tienes mucha razon en todo lo que expones.Esos datos no dejan de ser el reflejo de la DESASTROSA gestion de Carlos Suarez durante todos estos años.
Pero , tambien te digo que en lo referente al primer equipo, tenemos un seguro de vida.Mendilibar.Cuanto desaguisado ha tapado este hombre con su buen hacer.
Mientras Mendilibar este en el Valladolid, el club tirara para adelante.El dia que se vaya, a temblar toca....

Bueno, bueno, tampoco hay que exagerar que Mendilibar es un buen entrenador, pero no le veo caminando sobre las aguas del Pisuerga o convirtiendo piedras de Campaspero en panes lechuguinos....y Suarez pues como cualquiera, habrá hecho cosas bien y cosas mal, pero mal vamos si pensamos que Suarez o su marcha será la solución de nuestros problemas, igual que si pensamos que la marcha de Mendilibar será el apocalipsis, cada uno tiene su responsabilidad y que el equipo se caiga de forma tan lamentable poco tiene que ver con Suarez y mucho con el cuerpo técnico, y que los potenciales patrocinadores no inviertan en el club porque no tenemos muchos minutos en prensa pues hombre Suarez se puede hacer un despolete en el centro del campo, pero con los medios que tenemos poco más pueden hacer, y aún así están haciendo cositas.

Cada uno que lo veo como quiera, yo veo un año después, que tenemos una plantilla con 2-3 jovencitos en propiedad de buen nivel, algo que no teníamos , tenemos asegurado otro año más en primera, y el consiguiente contrato de televisión que supone un 60% de los ingresos del club. Los pocos buenos están con contrato, no se preveen muchos problemas contractuales con representantes, salvo Sesma y Borja que buscarán renovar o mejorar, no se preveen denuncias, ya veremos en otros clubs qué tal les va. El club con 2 temporadas en 1ª ha recuperado un poco la estabilidad financiera y por consiguiente institucional, cosa importantísima para pensar en otros menesteres, fichar jugadores de mejor nivel por ejemplo, tendremos que esperar para ver quién viene este verano, pero los que se rumorea que están "atados" suenan pero que muy bien, y si vienen vendrán porque ven que el Real Valladolid es un club serio, que paga, y demuestra cierta estabilidad tanto institucional como deportivamente, y es que con la marcha de Pellegrini al Madrid, el Real Valladolid será el club de 1ª que más tiempo continuado ha tenido a su entrenador, 4 temporadas consecutivas, iguala al Sporting y Preciado, como digo, cada uno ve las cosas de una forma, ¿es necesario evolucionar y cambiar? Por supuesto pero no esperemos cambiar de la noche a la mañana, porque eso sólo lo puede prometer Florentino. Se han cometido muchos errores, pues si, como en cualquier empresa, pero la tendencia general para mi es más que positiva.

Ahora te sacas de la manga como un tahúr del misisipi el tema del arena en el que el valladolid no tiene nada que decidir. Eso ya dice muy poco a tu favor.
Segundo, no se que tiene que ver que el filial esté en tercera con los éxitos del primer equipo. ¿sabes este año en que división ha jugado el barcelona b?
Tercero. es poco, muy poco, pero que yo sepa asenjo es jugador de la cantera y kike y rueda han sido titulares en sendos partidos, habiendo ido convocado aridane en otro par de ellos y no recuerdo bien si Lazaro en otro. Siendo poco, tu afirmación es mentira y además creo que muchos equipos de primera están en peor o igual situación a la nuestra, con lo que eso no sería nunca un factor decisivo.
En el tema de los cedidos si te puedo dar la razón excepto en lo de goitom. hay un punto mdio entre ser un fiasco y triunfar. Goitom no ha triunfado, pero no ha sido un fiasco.
El refuerzo de invierno ha sido ta fiasco como el 90% de los fichajes de invierno de la historia de la primera división. Eso tampoco marca una diferencia con el resto de equipos.
Los 3000 socios que no van al campo en la última jornada tampoco han ido al campo las 18 anteriores por el mero hecho e que son los carnets infantiles.
El que deportivamente no hayamos ganado a nadie en 3 meses no creo que sea indice de que al año que viene fracasemos. Por esa regla de 3 mallorca o español al año que viene deben luchar por la champions.
Yo no he visto milagro en la salvación del equipo. es verdad que no quise ver el partido por miedo a un colapso cardiovascular, pero en los resumenes no he visto que la pelota se fuese a colar en la portería y que unejercito de arcángeles desviase esa pelota fuera. No hemos estado ni un solo segundo en segunda en toda la temporada. eso con el presupuesto que teniamos si es milagroso.

Por cierto, podría hacer un listado de esos jugadores tan buenos de 2ªB que se traen el resto de equipos y nosotros no vemos.
Insisto, apocalipsis del bueno

darth vader escribió:

Ahora te sacas de la manga como un tahúr del misisipi el tema del arena en el que el valladolid no tiene nada que decidir. Eso ya dice muy poco a tu favor.
Segundo, no se que tiene que ver que el filial esté en tercera con los éxitos del primer equipo. ¿sabes este año en que división ha jugado el barcelona b?
Tercero. es poco, muy poco, pero que yo sepa asenjo es jugador de la cantera y kike y rueda han sido titulares en sendos partidos, habiendo ido convocado aridane en otro par de ellos y no recuerdo bien si Lazaro en otro. Siendo poco, tu afirmación es mentira y además creo que muchos equipos de primera están en peor o igual situación a la nuestra, con lo que eso no sería nunca un factor decisivo.
En el tema de los cedidos si te puedo dar la razón excepto en lo de goitom. hay un punto mdio entre ser un fiasco y triunfar. Goitom no ha triunfado, pero no ha sido un fiasco.
El refuerzo de invierno ha sido ta fiasco como el 90% de los fichajes de invierno de la historia de la primera división. Eso tampoco marca una diferencia con el resto de equipos.
Los 3000 socios que no van al campo en la última jornada tampoco han ido al campo las 18 anteriores por el mero hecho e que son los carnets infantiles.
El que deportivamente no hayamos ganado a nadie en 3 meses no creo que sea indice de que al año que viene fracasemos. Por esa regla de 3 mallorca o español al año que viene deben luchar por la champions.
Yo no he visto milagro en la salvación del equipo. es verdad que no quise ver el partido por miedo a un colapso cardiovascular, pero en los resumenes no he visto que la pelota se fuese a colar en la portería y que unejercito de arcángeles desviase esa pelota fuera. No hemos estado ni un solo segundo en segunda en toda la temporada. eso con el presupuesto que teniamos si es milagroso.

Por cierto, podría hacer un listado de esos jugadores tan buenos de 2ªB que se traen el resto de equipos y nosotros no vemos.
Insisto, apocalipsis del bueno

No se como hacer lo de ir sacando por cachitos las citas.

1-El Valladolid no tiene nada que decidir en el Arena, efectivamente, pero sin Real Valladolid o Real Valladolid en 2ª el Arena no tiene sentido, recuerda que incluso se ha pagado al baloncesto desde el accionariado, 100 kilos de los de antes.
2-El Barcelona B, historicamente ha jugado en 2ªB.
3-El futuro de Aridane o Kike en el equipo es el mismo que tendria yo en el Opus Dei, que otros equipos esten igual no deja de ser cierto, pero no es alentador, no hay cantera a corto o medio plazo.
4-Goitom ha sido un fiasco en toda regla, si se mira desde el rendimiento deportivo lo es, si se mira su ficha aun lo es mas.
5-Lo que hagan otros equipos con sus refuerzos de invierno nos deberia de dar igual, habria que ver aqui lo que se ha traido, porque y cual ha sido el rendimiento.
6-Lo de los socios es otro fracaso, se mire la ultima jornada o se mire el global, donde estan los que llenaban las calles y la plaza mayor el dia del ascenso?.
7-No ganar en 3 meses es un hecho, nos ha llevado a pasar las de Cain la ultima jornada, si la temporada dura 9 meses no veo el motivo de tirar 3 por la borda, es absurdo, esto es culpa de la directiva, direccion tecnica, jugadores, aficion y prensa, pero sobretodo de quienes jugaban y les ponian a jugar.
8-Ese partido, si lo jugamos 100 veces lo perdemos 90, lo empatamos 9 y lo ganamos 1, milagro no, pero no es plan de llegar asi, por aquello de que se te den de baja 3000 socios muertos de infarto.

Saludos