REAL VALLADOLID 2 - Athletic Club 2.

Otro día sin entrenar Marcos, lo que flipo en colores es que estén pensando en él para jugar, joer...¿es que entre 20 y tantos no podemos salir con 11 tíos sanotes el domingo? Esto si que me mosquea bastante, Marcos sale en Mallorca, lesionado, no entrena un puto día, a ver mañana, y parece que tiene opciones de salir , joer....entiendo que el saber estar, la experiencia y tal es muy importante en el fútbol, pero qué menos que el lateral que suele cubrir al jugador más rápido del rival pueda correr, es que es cajón.

Doble pivote no por favor , dos mediocampistas, es decir jugadores que ataquen y defiendan, un doble pivote u dos centrales defendiendo no Mendi, por favor

Demorado escribió:

Mi once:

Jacobo

Barragán, Prieto, Nivaldo, Yuri

Álvaro, Pelé (Borja)

Haris

Nauzet, Manucho, Diego Costa

Haris con las espaldas guardadas y jugando más atrás que Canobbio, los dos mediocentro juntos, ayudando a los centrales y haciendo las coberturas a los dos extremos.

Estoy contigo, yo solo cambiaria a Nauzet por Font o Bueno. Hace falta que el doble pivote ayude a esta banda de centrales

En eso voy a discrepar con vosotros, cierto que un doble pivote ayuda a los rechaces, pero si tener el doble pivote significa perder posesión el número de balones al area aumentará considerablemente, y viendo el grado de nerviosismo no veo que sea la mejor solución. Si por el contrario salimos a controlar el balón y la posesión minimizamos el número de balones a la olla. Por eso abogo por los que tienen capacidad de manejar la pelota, sigo apostando por la media del verano, Mendi por favor, A.Rubio-Haris, y los Font, Canobbio, Nauzet o Marquitos. Como aficionado, nunca fue anti-nada, hasta que apareció el doble-pivote que así suena bien, pero que en realidad es un doble-doble, dos centrales X dos centrales = 4 centrales de 11 jugadores, si luego los laterales fueran torpes, 6 torpes y el portero, para llorar aunque hay que reconocer el "éxito" que esta táctica tiene entre los entrenadores y equipos, y con la llegada del mediocentro o pivote africano el fútbol parece otro deporte.

Por cierto, que envidia sana me da el Werder Bremen que venció ayer al Athletic, 10 años lleva el entrenador, un equipo ofensivo que gana o pierde, con una identidad definida, con una afición volcada, con mediocampistas, no ví doble pivote y Ozil, Marin, puff, que jugones. Estuve el año pasado en Bremen, una ciudad relativamente pequeña aunque realmente bonita pero que tiene un club ejemplar. A ver si podemos recuperar nuestra identidad y crecer poco a poco con estabilidad para conseguir un equipo fuerte, con personalidad, ofensivo que nos mantenga siempre en vilo, de momento hoy podemos batir el record de abonados, un grandísimo logro, teniendo en cuenta que no hemos ganado título alguno, señal de que la gente gusta de la identidad que Mendilibar ha dado al equipo y de los esfuerzos del club por integrarse en la ciudad.

Los problemas están viniendo por la endeblez de la defensa por un lado y por otro lado, por la inconsistencia en los mediocentro, donde nos triangulan con bastante facilidad. De hecho Haris está jugando -cuando jugaba- en línea con Álvaro Rubio, con lo que recibe el balón muy atrás y sus acciones pierden peligro y capacidad de sorpresa. Dos medioscentro defensivos no significan que el equipo deje de ser ofensivo, como demuestra el Promesas de Onésimo. Si Haris recibe más adelante juntamos más las líneas que con Canobbio y si Costa juega en banda (y más aún si, como propone thor83, colocas a Bueno o Font por la derecha) necesitaríamos coberturas constantes en las bandas. A mí me parece la opción más interesante y no creo que vaya contra la "identidad perdida", al contrario, podemos volver a ver un fútbol agresivo y rápido y con más capacidad para armar el juego.

Estoy con demorado y thor83. Respecto al once de demorado tengo podría debatir a Nauzet y Nivaldo por otra alternativa, aun que tampoco lo tengo muy claro.
Sobre el doble pivote, me parecen loables tus intenciones, Alecup, el problema es que el Werder no creo que defienda con Nivaldo-Baraja de centrales, aunque no tengo dudas de que sus pufos han tenido. Al actual pucela le veo crudo si no empieza por reforzar ese eje, y ciertamente puede haber más balones a la olla, que no es que me den absoluta confianza, para qué negarlo, pero tampoco menos aún me dan jugando con 30 metros a la espalda a si a la medular se la perfora como a la mantequilla. No sé si es la clave el doble pivote en sí, pero hay que proteger mejor la defensa. Luego la otra cuestión es que los rombos me parecen víables con bastante, por no decir mucha calidad, y entre los que citas no sé si da para compensar la ligereza defensiva que padecemos (porque aunque haya que encontrar remedios colectivos, el nivel individual atrás es muy flojo, y eso no creo que me lo discuta nadie).

Y se me ha colado demorado al tiempo que escribía, pero una vez más estoy de acuerdo con su razonamiento.

Saludos

Eso es Demorado, el doble pivote (siempre jugamos con ellos aunque su función sea otra) ayudaría a la defensa juntando las lineas y a la vez enlazarian con Haris para que pueda ejercer su futbol, el tridente de ataque estaría surtido de balones y podrían ir rotando posiciones. Yo opino que es el mejor planteamiento para la plantilla que tenemos, todo sería probar.

Me parece loable lo que argumantéis, y no sin falta de mucha razón, pero el Athletic es un equipo directo que no quiere la pelota, en Zorrilla, casi todos los equipos no quieren la pelota, y si nosotros metemos músculo en el medio y atrás tampoco querremos la pelota. Dejando el partido al azar, a la pelea y la suerte, y vistos los nervios que tenemos y la falta de confianza, la suerte suele ponerse del otro lado. Mi propuesta es todo lo contrario, la tranquilidad y confianza desde la posesión del balón. En Mallorca tuvimos unas estadísticas de posesión lamentables, y eso que el Mallorca tras ponerse por delante tampoco estaba por la labor de querer mucho el balón. Si combinas, pasas, mueves la pelota los jugadores ganan confianza, y en lo que no estoy de acuerdo Thor es que esta plantilla sea para jugar atrás, la plantilla ha traído a gente de toque, de calidad, Nauzet, Font, Marquitos, Bueno, más los Haris, Canobbio, no son gente para fajarse, pelearán si, presionarán si, pero su talento es otro, son gente para tocar y mover, para combinar de primeras, para meter velocidad al balón, no para esperar, para pelear están los Sisi, Sesma, Borja,....Las coberturas las necesitas cuando el rival te ataca constantemente, si dominas la posesión las coberturas serán menos necesarias, lo que hace falta es atención y arriesgar el balón dónde hay que arriesgarlo. Sobre Haris no comparto tampoco vuestra visión, Haris es lento, muy lento, para pedirle movilidad que es lo que requiere jugar entre líneas. Un jugador lento no puede jugar entre líneas, y nunca sorprenderá o se irá en velocidad cayendo a banda, sólo sorprenderá llegando desde atrás cuando los rivales no lo esperan. No sé lo que puede ofrecer Pelé, tiene muy buena pinta el portugués, podría ser la alternativa, pero si no lo fuera Font puede ser un jugador fundamental el domingo, esperemos que esté bien, porque el equipo debe luchar por la posesión, y jugar con tranquilidad, a partir de ahí la confianza aparece y los jugadores se atreverán a hacer más cosas. A mi los equiupos con doble pivote no me gustan, son equipos previsibles, para mi el mediocampista es sagrado, te otorga muchas opciones, el Pucela ha jugado con doble pivote porque sus medios eran defensivos, y jugaba así porque no tenía mejores jugadores antaño, ahora sí los tiene, no veo motivo para probar cosas nuevas y tratar de evolucionar un poquito futbolísticamente.

Ya tenemos convocatoria, los 18 jugadores convocados son Jacobo, Fabricio, Barragán, Pedro López, Luis Prieto, Baraja, Nivaldo, Marcos, Nauzet, Sisi, Borja, Haris Medunjanin, Álvaro Rubio, Font, Canobbio, Sesma, Manucho y Diego CostaPor lo tanto se quedan fuera: Justo Villar (por lesión), Arzo (sancionado) y Bueno, Asier, Marquitos y Pelé (por decisión técnica).
Así pues este podría ser el once que sacase Mendiíbar:
----------------------------------Jacobo--------------------------
----Pedro López/Barragán----Luis Prierto----Nivaldo----Marcos----
-----------------------Á.Rúbio--Borja/Medunjanin----------------
----Nauzet/Sisi------------------------------------Sesma/Diego Costa----
--------------------------------Canobbio/Font------------------------
------------------------------Manucho/Diego Costa--------------------
En negrita lo que yo sacaría.

Por cierto, Leo Harlem hará el saque de honor en el partido de hoy.

Diego_20 escribió:

Por cierto, Leo Harlem hará el saque de honor en el partido de hoy.

Si, y además,a los primeros 6000 aficionados, les darán a probar el EMINA SIN (blanco o tinto).

Pues parece que va a jugar la vieja guardia. Como dice Alecup, es incomprensible que esté Marcos en la convocatoria cuando apenas ha entrenado durante la semana, luego que cojea...

Sobre las coberturas, Alecup, no sólo se hacen cuando no tienes el balón, también cuando lo tienes y lo pierdes; en la hipótesis de Diego Costa en banda sería indispensable tener un medio centro físico para que la banda no sea una autopista.

Con la convocatoria que ha dado Mendilibar ayer, yo también apuesto todo a la vieja guardia. No veo la dupla Costa-Manucho, por mucho que el brasileño pueda jugar en banda y meterse hacia el centro. Me da que Mendilibar va a buscar equilibrio, un once simétrico con Sesma en banda, Rubio y Borja por el centro, Sisi, Canobbio y Manucho a bajar los melones que mande Prieto desde la defensa.

Por cierto, viendo la cantidad de cábalas que hacemos cada semana con la posible alineación y observando queno la acierta ni el Tato, propongo un concurso semanal que consiste en tratar de acertar la alineación de cada jornada. Apuesto a que en estas primeras jornadas no acierta el once completo ni un solo forero. A final de temporada el que más veces haya acertado la alineación se llevará un premio patrocinado por nuestros amigos de The Little Bottle.

Pues yo a Pedrolo no lo sacaría... lleva una racha en un plan... Volvería a sacar a Barragán.

Acojonante lo del lateral izquierdo. Como haya que quitar a Marcos otra vez en el minuto 15, me tiro al campo.

En el Marca acaban de cambiar de la clásica alineación que vemos casi todos o casi (por desgracia...) a la misma pero con Costa en vez de Sesma, no sé si con 4-4-2 o 4-2-3-1, supongo que la segunda. Dentro de mis divergencias a veces con el míster, me alegro si por lo menos ponemos a nuestros delanteros juntos sobre el césped, ya sea con un sólo delantero o dos, pero que jueguen ambos, Manucho por sus características de ariete a la vieja usanza, y Costa por rendimiento es ahora mismo el único indiscutible junto a jacobo.

Jacobo
Pedro-Prieto-Nivaldo-Marcos (!, increíble, kafkaiano lo de su situación)
Rubio-Haris
Sisi-Canobbio-Costa
Manucho (-Costa? veremos donde se ubica)


Bueno, queda ya nada, a por ellos, y espero vayamos alejando fantasmas.